Hallo,
gibt es eine Möglichkeit das man sich vor einer Wärmebildkamera schützen kann?
Die Obrigkeit (Polizei, Militär) ist ja entsprechend ausgestattet und je nach Szenaria kann es sinnvoll sein von denen nicht entdeckt zu werden...
Das es nicht einfach ist, ist mir klar. Vorallem wenn man sich auf der Flucht davor schützen möchte....
Habts Ihr hier entsprechende Ideen für die Flucht bzw. an einem festen Ort?
Danke,
Jürgen
Du brauchst "nur" deine Wärmestrahlung deiner Umgebung anzupassen, 100%ig und schnell reagierend, also einen Tick besser als Reptilien. Viel Glück dabei. Technische Spielereien jeder Art funktionieren nicht, sie lassen immer eine Kontur erkennen. Höhlen helfen als Versteck, aber du willst ja flüchten und dich nicht verkriechen.
Glas wirkt für Wärmebildkameras/Sensoren wie ein Spiegel. Das Glas hat die Umgebungstemperatur und ist ein sehr schlechter Wärmeleiter.
LG. Nudnik
Hallo,
Würde ein Neoprenanzug etwas bringen?
Gruß
Gerald
Da wir bei so einer Frage anscheinend in einem Endzeitszenario sine lege sind wäre eine praktikable Möglichkeit den Wärmebildkameraträger(meist Heli) abzuschiessen.
In Bewegung kannst Du Dich ansonsten kaum schützen.
LG Wolfgang
Zitat von DerGerald;162362Hallo,
Würde ein Neoprenanzug etwas bringen?
Gruß
Gerald
Ich glaube wenn der so gut isoliert das Du für eine Wärmebildkamera unsichtbar wirst kommst Du auf einer Flucht ganz schön ins schwitzen.
LG Wolfgang
Das ich mich in Bewegung kaum schützen kann ist mir bewusst. Allerdings muss ich ja auch mal Pause machen und somit wäre ich über die Nacht Teil-Stationär und da möchte ich mich nach Möglichkeit gerne schützen....
Endzeitszenario? So weit muss man nicht gehen.....bei einem Einrufungsbescheid oder Zwangsrekrutierung möchte ich auch nicht unbedingt gefunden werden....
Hab vor einiger Zeit ein par Videos gesehen über so Anzüge die Deine IR-Strahlen für eine Wärmebildkamera kaum sichtbar machen. Funktionierte recht gut.
Lege Feuer, wenn die Umgebungtemperatur steigt wirst Du unsichtbar.
Mc
Nicht einmal dann...
Wenn deine Außentemperatur nicht exakt der Temperatur der Umgebung entspricht, dann sieht man eine Kontur in der WBK.
Fazit:
man benötigt ein dichtes Hindernis zwischen sich selber und der WBK, andernfalls wird man immer "erwischt".
Zitat von Wolfshund;162393
Fazit:
man benötigt ein dichtes Hindernis zwischen sich selber und der WBK, andernfalls wird man immer "erwischt".
Wie schon gesagt, Glas. Ist halt etwas unpraktisch auf der Flucht
Falsch: Sobald deine Körpertemperatur/Oberflächentemperatur deiner Kleidung kälter als das Feuer ist, fällst du wieder auf, weil du kälter bist.
Wenn du es allerdings schaffst deine Temperatur permanent mit einer Toleranz von +/- 0,03 °C der Umgebung anzupassen, wirst du unsichtbar.
Zitat von Propellerheinz;162395Falsch: Sobald deine Körpertemperatur/Oberflächentemperatur deiner Kleidung kälter als das Feuer ist, fällst du wieder auf, weil du kälter bist.
Wenn du es allerdings schaffst deine Temperatur permanent mit einer Toleranz von +/- 0,03 °C der Umgebung anzupassen, wirst du unsichtbar.
Meinst du mein Post? Was genau soll da falsch sein? Die Glasplatte hat welche Temperatur? Umgebungstemperatur, hebt sich damit nicht von der Umgebung ab.
Sehr eindrücklich was man sieht mit so einer Kamera: http://www.military.com/video/…an-platoon/1741618611001/
ZitatAlles anzeigenSimple tactics
Nets and smoke are the hi-tech solution to TI. But even the most unsophisticated forces can evade TI by intelligent tactics and good SOPs. If you follow the basic rules of fieldcraft, you will go a long way towards defeating TI. Avoid open spaces and skylines by day or night, and use dead ground and cover when you are on the move. A patrol, exactly spaced, moving across the middle of a field at night, will stand out dramatically against the cool grass.
TI can see heat patterns through conventional camouflage nets and vegetation like thin hedges and scrub. But it is not an x-ray eye. Buildings, walls and even thick vegetation will conceal men and vehicles.
TI is most effective where the enemy is easily identified, for instance in the desert, open grassland, or the arctic. The most difficult is a built-up area, which may contain civilians and their vehicles. Heat patterns here will be enormously varied, with some buildings showing warm, and a confusion of blobs of heat from individuals, cars, trucks and even livestock. In this environment, soldiers must avoid behaving in ways that act like a signature - like forming a queue for food, parading in three lines, or even using the slow skulking walk of men moving tactically.
Garages, barns and even multi-storey car parks will help conceal APCs and tanks, which can be deployed as an armoured quick reaction force (QRF). Houses can be prepared for defence and will not only offer protection against small arms and shell fire, but also concealment from TI and other observation systems.
On the run
The techniques and equipment described above will assist the soldier, but can the fugitive use them? Clearly camouflage nets and IR smoke will not be used by the man on the run. But the fugitive can employ simple evasive tactics which will go a long way to negating the advantage of a pursuing force equipped with TI.
In car or on foot, the evader should aim to blend into the thermal clutter from other people or vehicles. Busy towns and cities are therefore better than open countryside. If a car is being followed by a TI-equipped helicopter, underpasses, tunnels and even cuttings may offer cover and perhaps the chance to change vehicles. If the driver suspects that he is under surveillance, he should not behave in a way that will attract attention - erratic, slow or excessively fast driving is bound to attract attention.
For the evader on foot, a crowd or any solid cover from above or the side, will give a few moments in which he can shake off the 'eye in the sky'. TI does not perform well in falling rain, snow or sandstorms, and search aircraft may be reluctant to fly in these conditions anyway. An added benefit is that snow or sand covers tracks and muffles noise. Finall, bad weather makes guards and search teams less alert.
As with any observation system, TI is only as good as the operator. As ranges increase the image becomes attenuated - in simple terms, the target becomes less distinct on the scope, and appears as an indistinct hot blob. If this blob behaves like a law-abiding civilian blob, the operator will switch his attention to other areas.
In two words, one of the best ways to defeat thermal imaging is 'act natural'.
"
If you don't mind, I'm not listing the source. Also, except in cold weather, Pine trees give a heat signature close to a human (excellent overhead cover). When Afghans hear choppers overhead doing sweeps, they use wool blankets they carry as quick TI camouflage. Don't wear the blanket or it will heat up, carry it low on your pack and throw it over you when needed. I guess I need to specify don't do this on top of a hot rock or you will stand out as a black spot.
If you camp or go to the "field" buy a reasonable quality IR thermomater and tag objects (bushes, trees, lowspots/highspots, structures) and compare to the wool blanket you now carry to get experiance in blending in to your environment thermally.
Ganz verstecken geht wahrscheinlich nicht, also schnell bewegen, da die meisten WBK lange Bildfolgezeiten haben, Feuer entzünden, strahlen Wärme ab und bitten viele Warmquellen, somit wird das auffinden*schwerer, dann eine Rettungsfolie aus dem Verbandskasten überziehen, und versuchen immer Arme anliegend zu laufen.
Dann wird schwerer....
Was ist mit den Biwaksäcken mit Infarotschutz?
Die müßten doch auch eine Zeitlang helfen.
Zur Pause rein in das Ding und ansonsten über Kopf und Ausrüstung.
Und nicht bei Flüchtenden zur Gruppenbildung neigen.
Langsamer oder schneller als die Masse sein.
Es wurde ja schon das "dichte Hinderniss" als Abschirmung genannt.
Dies könnte z.B. der Wurzelteller eines umgestürzten Baumes, eine Höhle, die Kanalisation oder eine Fahrzeugunterführung sein.
Auch eine Mulde, die man mit einer ausreichend großen Plane abdeckt, verringert die Wärmesignatur und damit die Warscheinlichkeit der Aufklärung mittels Wärmebildgerät.
Am besten ist aus meiner Sicht allerdings ein Gebäude. Und wenn es nur ein Heuschuppen ist.
Tsrohinas
Wrmebildkameras bilden doch die Wärmestrahlung im entsprechenden Bereich ab. Da die Strahlung aber nicht nur von der Temperatur, sondern auch von den Oberflächeneigenschaften der betrachteten Objekte abhängt, stelle ich mir das recht schwierig vor.
Wenn man sich mit einer Wärmebildkamera einen Raum ansieht, kann man dort ja auch praktisch alles erkennen und voneinander unterscheiden, obwohl das alles etwa die gleiche Temperatur hat. Trotzdem strahlen die Oberflächen bei dieser gleichen Temperatur aber unterschiedlich stark und lassen so den Raum erkennen.
Eine Tarnung müsste also so aussehen, dass man eine Oberfläche nutzt, die bei der erwarteten Temperatur (z.B. Körpertemperatur) die gleiche Wärmeabstrahlung hat, wie die Umgebung bei Umgebungstemperatur. Dafür braucht man aber, neben einem passenden Material, eine sehr homogene Umgebung und müsste sehr genau wissen, welche Temperaturen jeweils auftreten.
Kann natürlich auch sein, dass es im behördlichen Bereich noch andere Systeme gibt, als im technischen Bereich, aber so wie ich das einschätze hilft es höchstens, wenn man nicht direkt gesehen werden kann und das Versteck in die Gegend passt.
Man kann sich zwar hinter einem Bettlaken verstecken, aber dann sieht man immer noch das Bettlaken.
Zitat von mckoy;162423Ganz verstecken geht wahrscheinlich nicht, also schnell bewegen, da die meisten WBK lange Bildfolgezeiten haben, Feuer entzünden, strahlen Wärme ab und bitten viele Warmquellen, somit wird das auffinden*schwerer, dann eine Rettungsfolie aus dem Verbandskasten überziehen, und versuchen immer Arme anliegend zu laufen.
Dann wird schwerer....
Schnell bewegen ist einer der sichersten Methoden aufgespürt zu werden. Konturen verwischen, thermische Signatur reduzieren und wenig bewegen ist das einzige was funktioniert, siehe Filmchen oben.
Zitat
Was ist mit den Biwaksäcken mit Infarotschutz?
Die müßten doch auch eine Zeitlang helfen.
Zur Pause rein in das Ding und ansonsten über Kopf und Ausrüstung.
Und nicht bei Flüchtenden zur Gruppenbildung neigen.
Langsamer oder schneller als die Masse sein.
Ist etwas ganz anderes, das Material reflektiert schlechter IR, Thermalbilder und Restlichverstärker sind nicht das gleiche.
Also bei uns in der Armee haben verschiedenes getestet, man staune.
An einen Baum gepinkelt im November um ca. 16:00, kann man um 23:00 immer noch schwach
erkennen wo hingepinkelt wurde, die Wärmebilddinger sind brutal sensibel, kosten aber auch extrem
viel.
Aber wenn man sich in ein Fluss legt und durch einen Strohalm atmet kommt man gut weg, wird aber
bei einer niederen Wassertemparatur oder im Winter schwierig.
LG
