Das war nur zur Desinfektion der Kanister
bei der Lagerung bzw beim Verzehr achte ich genau auf die Dosierung
LG Daniel
Frage: Thematik - Lagerung von unbehandeltem Leitungswasser
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Tja, was soll ich sagen.
Wieder das gleiche. Biofilm
Kanister waren desinfiziert und gereinigt. schlauch und Düse auch.
Das war auch beim letzten Rotieren so.
( letzter Post ist 1 Jahr her, microcpur konserviert 6 Monate, beim letzten Versuch das gleiche )
Habe heute die Kanister wieder entleert, gereinigt und mit ner ganzen Flasche MF desinfiziert.
Kann eigentlich nurnoch das Licht oder das Wasser selber sein. Habe allerdings das Gefühl, der Keller unterliegt starken Temperaturschwankungen. Aufgefallen ist das weil bei meinen ingeweckten Lebensmitteln die Fettschicht wieder flüssig wurde. Evtl. Stelle ich die Gefriertruhe in einen anderen Raum.
Da ich auch meine Daunenschlafsäcke dort lagere, werde ich via Datenlogger die nächsten sechs Monate Temperatur und Luftfeuchtigkeit im Keller aufzeichnen.
( Messung alle 10 min )
Parallel zum nächsten Versuch, habe ich mir drei 120L lebensmittelechte Maischefässer gekauft.
Alle ausdüsten lassen, mehrfach gespült mit dem Hochdruckreiniger, desinfiziert und trocknen lassen.
Eines habe ich heute mit 12ml MC voll gefüllt. Ein weiteres werde ich ohne Zusätze befüllen, zum Test.
Das dritte bleibt erstmal leer
320L in Kanistern und 240L in Fässern sollte erstmal reichen.
Bin mal gespannt.
Zur Not nutze ich das Wasser mit einem Wasserfilter, wofür habe ich die sonst.
Aber nervig ist das schon.
LG
Daniel
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Zur Not nutze ich das Wasser mit einem Wasserfilter, wofür habe ich die sonst.
Das würde ich im Hausgebrauch vermeiden. Da dürfte, sofern es noch genug Brennstoff gibt, das Abkochen die bessere Variante sein.
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Moin!
Desinfektion gehört in meiner Branche ja zum Alltagsgeschäft ...
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann nimmt Daniel ja Mikropur in erhöhter Dosierung zur Desinfektion von nachweislich verkeimten Behältern her. Ist das dafür gemacht/zugelassen/RKI gelistet?
Warum denn nicht bitteschön ein für den Lebensmittelbereich zugelassenes (sauerstoffbasierendes) Desinfektionsmittel?
Mir schwirrt da der Name Dismozon im Kopf rum ...
Nur noch eine kleine Anmerkung am Rande:
Desinfektion bedeutet Keimreduktion, nicht Keimfreiheit. Diese liefe unter Sterilisation. Ein kleiner, aber feiner Unterschied. Will sagen:
Die Keime werden unter ein pathogenes Maß reduziert. Hier greift dann Mikropur und sorgt (eine gewisse Zeit) dafür, dass das so bleibt. Von Keimfreiheit ist da nie die Rede!
JMO2Ct
ksbulli
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Moin!
Desinfektion gehört in meiner Branche ja zum Alltagsgeschäft ...
Hallo ksbulli,
wie schaut es denn dann mit UVC aus, vielleicht könntest du uns da ein paar Infos dazu geben, wie man es machen sollte wenn man es machen will. Das wäre für viele echt hilfreich
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Tja, was soll ich sagen.
Wieder das gleiche. Biofilm
Kanister waren desinfiziert und gereinigt. schlauch und Düse auch.
Wenn das Problem auch mit den lichtgeschützten Fässern bleibt, könntest du auch über einen Berkey Wasserfilter nachdenken. Darüber würde ich im Ernstfall unser gelagertes Wasser bzw. das aus den umliegenden Quellen entnommene Wasser filtern.
https://www.berkeywaterfilterseurope.de
Auf Biofilm habe ich noch nicht geachtet. Mach ich beim nächsten Austausch im August.
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Biofilme gibt es übrigens auch in Wasserleitungen: https://www.welt.de/print/die_…in-der-Wasserleitung.html
Das ist natürlich was anderes als im stehenden Wasser der Behälter, aber im Notfall würde ich das Wasser trotz Film zum kochen verwenden.
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Biofilme
was soll daran eigentlich schlecht sein - ist doch Bio, oder doch ned
bei meinem Gartenteich z.B. bin ich froh wenn ich im filter einen biofilm habe - dort werden dann die Schadstoffe abgebaut
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Hallo ksbulli,
wie schaut es denn dann mit UVC aus, vielleicht könntest du uns da ein paar Infos dazu geben, wie man es machen sollte wenn man es machen will. Das wäre für viele echt hilfreich
Moin canuck,
im Bereich Sanität, Rettung und Ausbildung desinfizieren wir Ausrüstung, Geräte, Fahrzeuge, manchmal noch Räume. Schon Kleidung geben wir außer Haus an zertifizierte Firmen, da diese Verfahren auf einer Kombi von Waschmittel und eingesetzten Maschinen beruhen. Das ist uns zu teuer es selbst zu machen.
Daher kann ich was zu (einer) Möglichkeit, die Behälter zu desinfizieren sagen. Bei UVC (ich nehme an zur Behandlung von Trinkwasser mit Licht) bin ich raus. Das Thema ist leider zu vielschichtig und einer stetigen Weiterentwicklung unterworfen, da bin ich nicht Flächendeckend kompetent. Sorry.
Und Auskünfte auf der Basis „ich denke“, „ich glaube“ wirst Du von mir da nicht bekommen - da ist mir das Risiko zu groß.
Sorry
ksbulli
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Wenn das Problem auch mit den lichtgeschützten Fässern bleibt, könntest du auch über einen Berkey Wasserfilter nachdenken. Darüber würde ich im Ernstfall unser gelagertes Wasser bzw. das aus den umliegenden Quellen entnommene Wasser filtern.
https://www.berkeywaterfilterseurope.de
Auf Biofilm habe ich noch nicht geachtet. Mach ich beim nächsten Austausch im August.
Danke für den Tip
an Filtern habe ich einiges
Div Sawyer mini
Katadyn Gravidyn ( oder wie das weiße Faß mit den zusätzlichen Aktivkohlekartuschen heißt )
MSR Guardian
Grayl
Steri Pen
Katadyn Pocket
zur not auch Micropur Forte
Aber das ist nicht Sinn der Sache. BZW mein ansinnen.
Sonst könnte ich auch Brackwasser einlagern und im Ernstfall Filtern / Abkochen / Destillieren
Biofilme gibt es übrigens auch in Wasserleitungen: https://www.welt.de/print/die_…in-der-Wasserleitung.html
Das ist natürlich was anderes als im stehenden Wasser der Behälter, aber im Notfall würde ich das Wasser trotz Film zum kochen verwenden.
Der Biofilm ist erstmal auch nichts zwingend negatives. Zumindest nicht in Wasserleitungen, abgesehen davon, dass er gewissen Organismen einen Schützengraben vor Thermischer Desinfektion bietet. ( zumindest in Wasserleitungen )
Aktion ist nur, das es Äußerst ärgerlich ist, wenn man, wie in der Anleitung von MP Classic beschrieben vorgeht, allerdings subjektiv betrachtet das Hersteller Versprechen nicht greift.
Meiner Auffassung nach, soll ja für zumindest 6 Monate der Wachstum der Keime beschränkt oder verhindert werden.
und wenn sich dann ein Biofilm bildet, dann ja aus lebenden Organismen ?!!
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Aber das ist nicht Sinn der Sache. BZW mein ansinnen.
Sonst könnte ich auch Brackwasser einlagern und im Ernstfall Filtern / Abkochen / Destillieren
Aktion ist nur, das es Äußerst ärgerlich ist, wenn man, wie in der Anleitung von MP Classic beschrieben vorgeht, allerdings subjektiv betrachtet das Hersteller Versprechen nicht greift.
Meiner Auffassung nach, soll ja für zumindest 6 Monate der Wachstum der Keime beschränkt oder verhindert werden.
und wenn sich dann ein Biofilm bildet, dann ja aus lebenden Organismen ?!!
Da hast du einen validen Punkt. Die Micropur-Tabletten sollen ja das (Wieder-)verkeimen verhindern. Da würde ich auch keinen Biofilm erwarten. Besonders nicht, wenn die Behälter lichtgeschützt gelagert werden.
Zwei Sachen fallen mir noch als mögliche Ursachen ein: du hattest geschrieben, dass die Kanister gewissen Temperaturschwankungen unterliegen. Sind sie denn absolut luftdicht? Oder kann es sein, dass die Kanister minimal „atmen“? So könnten eventuell Keime über die Luft angesaugt werden, die das Micropur nicht bekämpft?
Was ist mit dem MHD der Tabletten? Auch noch gut?
Hattest du schon mal bei Katadyn direkt nachgefragt? Vielleicht haben sie noch eine Idee, woran es liegen könnte.
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Da hast du einen validen Punkt. Die Micropur-Tabletten sollen ja das (Wieder-)verkeimen verhindern. Da würde ich auch keinen Biofilm erwarten. Besonders nicht, wenn die Behälter lichtgeschützt gelagert werden.
Zwei Sachen fallen mir noch als mögliche Ursachen ein: du hattest geschrieben, dass die Kanister gewissen Temperaturschwankungen unterliegen. Sind sie denn absolut luftdicht? Oder kann es sein, dass die Kanister minimal „atmen“? So könnten eventuell Keime über die Luft angesaugt werden, die das Micropur nicht bekämpft?
Was ist mit dem MHD der Tabletten? Auch noch gut?
Hattest du schon mal bei Katadyn direkt nachgefragt? Vielleicht haben sie noch eine Idee, woran es liegen könnte.
Katadyn war leider nicht sehr hilfreich. Die konnten sich das nicht erklären.
da ich die Kanister beim Entkeimen auf den Kopf gestellt habe und kein Wasser austrat, sind sie denke ich bedingt dicht.
Sie blähen sich auf bei Temperatur anstieg und gehen zurück bei Temperatur Abfall.
Aber 100% Dicht würde ich nicht behaupten.
Wenn es vereinzelte Kanister betreffe, würde ich einen Anwenderfehler noch für Wahrscheinlich halten,
aber da es ausnahmslos in allen Kanistern ist, bin ich ratlos.
Habe heute mal eine Wasser probe an BWT geschickt.
Mal abwarten
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interessanter Weise, löst sich der Film unter Einwirkung von MF vollständig auf.
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.....
Sie blähen sich auf bei Temperatur anstieg und gehen zurück bei Temperatur Abfall.
.....Mal abwarten
Hm, da stimmt was nicht zusammen.
Die Kanister sehen aus wie von Hühnersdorff.
Diese Kanister sollten sich nicht aufblähen.
Deine Temperaturunterschiede müssten da schon wirklich sehr gross sein und da steigen dann andere Kanister mit Sicherheit vorher aus (Undichtigkeit an den Verschlüssen).
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Auf Biofilm habe ich noch nicht geachtet. Mach ich beim nächsten Austausch im August.
Ich habe bei meinen 4 Kanistern keinen Biofilm feststellen können. Das Wasser war zwischen 6-8 Monate im Keller gelagert, wo es gleichmäßig kühl (ca. 18 Grad) und relativ dunkel ist (kleiner Lichtschacht).
Das Wasser hatte ich mit Micropur Classic (Silberionen) behandelt. Ich befülle sie soweit es geht, um den Luftanteil zu reduzieren. Ob das notwendig ist, weiß ich nicht. Die Kanister sind von Pressol.
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Katadyn war leider nicht sehr hilfreich. Die konnten sich das nicht erklären.
da ich die Kanister beim Entkeimen auf den Kopf gestellt habe und kein Wasser austrat, sind sie denke ich bedingt dicht.
Sie blähen sich auf bei Temperatur anstieg und gehen zurück bei Temperatur Abfall.
Aber 100% Dicht würde ich nicht behaupten.
Wenn es vereinzelte Kanister betreffe, würde ich einen Anwenderfehler noch für Wahrscheinlich halten,
aber da es ausnahmslos in allen Kanistern ist, bin ich ratlos.
Habe heute mal eine Wasser probe an BWT geschickt.
Mal abwarten
Hallo Daniel,
was hatte denn der Test bei BWT ergeben?
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Heute meine 5 mal 20l Hünersdorff Kanister, die ich vor 7 Monaten mit Leitungswasser, ergänzt um Micropur Classic, gefüllt habe, ausgetauscht.
Wasser war klar, leicht chemischer Geruch, der sich aber schnell verflüchtigte (ggf. auch davon, weil die Kanister ganz neu waren). In keinem Kanister war ein Biofilm bemerkbar.
Grüsse
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Was mir noch einfällt: bei dèm Micropur ist ein 1g.-Messlöffel dabei - macht bei einem 20l-Kanister 0,2g.. Ich nehme so nach Augenmaß ca. 1/4 bis 1/3 Löffel voll, also überdosiert. Für den absoluten Gau bin ich m. E. damit auf der sicheren Seite und spare mir High-End-Dosiermöglichkeiten....
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Ich habe heute meine Kanister wieder neu befüllt. Alle waren seit 6 Monaten mit Micropur Classic (Silberionen) konserviert. Geruch und Geschmack des Wassers waren einwandfrei. Das hätte vermutlich auch noch ein paar Wochen oder Monate länger stehen können.
Nur in einem Kanister habe ich einen ganz leichten „Schmodder“-Film gesehen. Der stammt aber wahrscheinlich vom flexiblen Ausgießer, der bei den Pressol-Kanistern kopfüber im Wasser steckt.
Die Innenwand des Kanisters schien sauber, soweit ich das feststellen konnte. Im Notfall würde ich das Wasser ohnehin durch unseren Berkey filtern.
Noch eine Anekdote am Rande: man sollte wirklich regelmäßig seine Vorräte durchgehen. Ich konnte nämlich nur 65 l finden, war aber eigentlich sicher, dass 80 l eingelagert sind. Aber wo? So unübersichtlich oder groß ist der Keller an sich nicht ... Unter einer großen Wanne, die ich als Lichtschutz vor einem halben Jahr über den Kanister gestülpt hatte, stand er dann!
Ja, ja, ich werde alt, vergesslich und mutiere zu einem Eichhörnchen ...
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Ich habe heute meine Kanister wieder neu befüllt. Alle waren seit 6 Monaten mit Micropur Classic (Silberionen) konserviert. Geruch und Geschmack des Wassers waren einwandfrei. Das hätte vermutlich auch noch ein paar Wochen oder Monate länger stehen können.
Nur in einem Kanister habe ich einen ganz leichten „Schmodder“-Film gesehen. Der stammt aber wahrscheinlich vom flexiblen Ausgießer, der bei den Pressol-Kanistern kopfüber im Wasser steckt.
Die Innenwand des Kanisters schien sauber, soweit ich das feststellen konnte. Im Notfall würde ich das Wasser ohnehin durch unseren Berkey filtern.
Noch eine Anekdote am Rande: man sollte wirklich regelmäßig seine Vorräte durchgehen. Ich konnte nämlich nur 65 l finden, war aber eigentlich sicher, dass 80 l eingelagert sind. Aber wo? So unübersichtlich oder groß ist der Keller an sich nicht ... Unter einer großen Wanne, die ich als Lichtschutz vor einem halben Jahr über den Kanister gestülpt hatte, stand er dann!
Ja, ja, ich werde alt, vergesslich und mutiere zu einem Eichhörnchen ...
Hi Trontir,
dosierst du so wie ich, also pimalfensterkreuz, oder hast du da genaueres Gerät? 85l hört sich ja auch nach kleineren Behältnissen an....
Grüsse
