Kfz Verbandskasten einlagern?

Besorge dir Verbandskästen von Söhngen die sind 20 Jahre lang "haltbar".

Hallo,

da muss ich Kupfersalz vollkommen Recht geben. Söhngen bietet eine ungeheuer große Auswahl an hochwertiger Ausrüstung.

Ich hatte das Glück, bei Filialauflösungen zwei große Betriebsverbandskästen quasi aus dem Müll holen zu können. Diese habe ich nachbestückt mit je einem "Infektionsschutzset Fernreisen", einer Victorinox Swisscard Lite, zusätzlichen Pflastern und Wundnahtstreifen, Druckverbandpäckchen usw.

Diese Koffer sind natürlich nicht für die Survivaltour geeignet. Aber auch hierfür bietet Söhngen eine Lösung, z.B. die "Hausapotheke Traveller". Schade ist nur, dass Söhngen nicht direkt an Endkunden verkauft. Allerdings findet man bei diversen Onlineshops im Netz schon das wichtigste aus deren Sortiment.

Zitat von Henear;316202

Das ganze ist unglaublich kompakt verpackt,

Dafür ist auch nicht allzuviel drinn. Für zu Hause sind Betriebsverbandkästen ein guter Startpunkt, um erst einmal das wichtigste griffbereit zu haben.
Aber die sind auch nur für die Ersthilfe ausgelegt.
Bei täglichen Verbandswechsel kommt man da nicht weit.
Die Scheren sind meist Müll und es gibt Hersteller, die für ihre Produkte eine lange Lagerfähigkeit garantieren.

Hier hatten hier mehre Threads dazu, lies die erst einmal in Ruhe durch und wenn es dann noch offene Punkte zu einer sinnvollen Ergänzung gibt, frage nach.

Die Idee ist nicht verkehrt. Ich kann aber aus Erfahrung sagen: Die Klebebandrollen und Wundschnellverbände=Pflaster aus einem KFZ-Verbandkasten geben als erste ihren Geist auf. Soll heißen sie verkleben zu einem ganzen oder eben gar nicht mehr. Danach lösen sich die Einmalhandschuhe auf.
Der Rest ist meist richtig gut und lange haltbar. Eventuell sind manche Sachen nicht mehr Steril.
Man muss kein Profi - Wissen haben, aber eine "Aufstockung" des Inhalts macht schon sinn. Ich habe einfach immer 2 Komplette Sets im Auto. Auch zwei Warndreiecke und so...

(Für die Hausapotheke und den persönlichen Gebrauch/Verbrauch reicht das aber alles nicht. Pflaster und Fixierklebeband braucht man öfter mal.)

HEY... seit ewigkeiten mal wieder hier eingeloggt und das ist mein erster Beitrag 2018 !!!!

Ich schließe mich Kupfersalz an

Nimm einen Betriebsverbandkasten mit Söhngen Füllung nach DIN 13157 oder den ganz großen nach DIN 13169. Die Sterilteile sind 20 Jahre haltbar. Und die Schere taugt was !!
Das ganze noch mit Octenisept Sprühdesinfektion, Pinzette, Taschenlampe gepimpt. Dazu noch den Rot-Kreuz-Infoflip "Erste Hilfe" ( gibts beim Lehrgang )

Ich ( Weitsichtig ) hab auch noch eine Schutzbrille mit +Dioptrien darin und eine zusätzliche Reflexweste.

Den Kasten hab ich gleich 2x mit identischer Füllung. Einmal Zuhause und 1 x im Auto.

Beim ATU gibts ab und zu auch den KFZ Verbandkasten mit 5 Jahre Haltbarkeit der Sterilprodukte ( Leuna Werke ). Den kann man sich auch 1-2x zusätzlich für den Mehrbedarf zurechtlegen. Das Zeugs brauch ich auch ab und zu für unsere Pferde. Im Stall hab ich mir einen der KFZ Verbandkästen in Vakuumfolie verpackt.
Meine Tochter hatte letztens eine Quetschung der Hand, die zwar ärtzlich erstversorgt wurde. Aber man wundert sich, welche Mengen an Verbandszeug man dann trotzdem in den nächsten Tagen noch für den Verbandwechsel braucht

Grüße aus dem Odenwald

Jürgen

Meiner Erfahrung nach sind Verbandspäckchen unter 10€ ihr Geld nicht wert - sie sind nur dazu da, die gesetzliche Verpflichtung zu erfüllen. Der Inhalt der Päckchen ist nach ein, zwei Saisonen (im Auto bekommt's schnell mal +60°C, im Winter bis zu -20°C) bereits hinüber. Zumindest halten die Pflaster nicht mehr (bzw. ausschließlich auf der Trägerfolie), die elastischen Klammern sind nicht mehr so elastisch, ...).

Daher habe ich zu Hause einen Betriebsverbandskasten für Werkstätten von Söhngen gekauft, dazu noch diverses Verbandszeug in größeren Mengen von diversen Marken-Herstellern.
In den Autos habe ich zwar ebenfalls Billigsdorfer-Verbandspäckchen (weil sie beim Auto dabei waren bzw. ich eines geschenkt bekommen habe). Diese dienen aber nur, der o.a. Verplichtung genüge zu tun bzw. um mit dem Polizisten nicht erst diskutieren zu müssen, ob der Inhalt jetzt dem Gesetz entspricht oder nicht. Zusätzlich habe aber auch ein von mir zusammengestelltes (und etwas größeres) Päckchen dabei.

LG,

Maresi

Hallo Leute, vor allem Hallo [MENTION=11479]Henear[/MENTION],

KfZ-Verbandkästen bringen recht wenig. Wenn man die einlagert, hat man einiges an unbrauchbarem Schrott, sorry. Angefangen bei den billigen und schlechten Scheren, über Pflaster, die selbst neu kaum halten, bis hin zu viel zu dünnen Wundauflagen und instabilen Geweben bei den Binden. Die Handschuhe kannst du eh vergessen.

Fang, wie die Vorredner schrieben, mit einem ordentlichen aber nicht zu teurem Betriebsverbandkasten an, wenn du magst. Und dann lagere Verbrauchsmaterial zur Wundversorgung, Beatmungstücher etc. gern zusätzlich ein. Aber bitte bitte bitte tue dir selbst und deinen evtl. Patienten den Gefallen und nimm ordentliche Markenprodukte.
Ich meine nicht so tolle taktische Sachen wie Uriel, Israeli Bandage etc. Die haben ihre Daseinsberechtigung und ich habe auch ein paar davon zB im EDC/IFAK. Geht es aber weniger um die akute Versorgung der eigenen Person oder irgendwelcher "Care Under Fire"-Situationen wie zB bei Active Shooter oder so, reichen normale Verbandpäckchen, oder Kompressen und Binden. Dennoch achte auf Qualität. Ein ordentlicher Aluderm-Verband ist deutlich stabiler als das Zeug für wenige Euro im Set, die Auflage verklebt nicht mit der Wunde und die Anwendung ist durch diese beiden Fakten sowohl für Anwender als auch verletzten angenehmer!

Und, wenn du an Einlagern denkst, gehe ich ja von größeren Mengen aus. Also nicht 3-4 Verbandpäckchen, sondern eher 10-12, oder? In den Mengen amortisiert sich irgendwann auch die Anschaffung in größeren Mengen. Manchmal finden sich sogar auf Amazon gute Angebote, ansonsten geh mal auf helpi, Mediking o.ä. Da ist es nochmals deutlich günstiger als zB in Apotheken.

Was Pflaster angeht: Nimm Hansaplast Extreme oder zumindest Universal Wasserabweisend, die halten echt super und kosten gradmal 3€ bei Amazon im Set.

Mittlerweile habe ich KfZ-Kästen nur noch für's Auto, wenn man mal kontrolliert wird.

Gruß

Avesjünger

Zitat von David;316226

(Für die Hausapotheke und den persönlichen Gebrauch/Verbrauch reicht das aber alles nicht. Pflaster und Fixierklebeband braucht man öfter mal.)

Bei mir ists genau anders herum, ich nehme immer den Inhalt vom abgelaufenen Verbandskasten aus dem Auto bzw. aus der kleinen Motorrad-Verbandtasche aus dem EDC für die Hausapotheke.
So habe ich mir tatsächlich seit 15 Jahren den Kauf von normalen Pflastern und Klebeband gespart :unschuldig:

Ob Pflaster und Klebeband noch "kleben", prüfe ich natürlich. Man kann die Haltbarkeit verlängern, indem man die Pflasterstreifen und das Rollenpflasterband von vorneherein luftdicht in Schnellverschlußbeuteln verpackt.

Letzteres gilt auch für "normales" Klebeband wie z.B. Gaffer-Tape.

Bei Amazon ist zum Beispiel hier ein sehr gutes Angebot erhältlich: https://www.amazon.de/SOEHNGEN…3157&tag=httpswwwaustr-21

Das ist der kleine Betriebsverbandskasten der Fa. Söhngen nach DIN 13157, mit Wandhalterung und umlaufender Dichtung. In den Koffer passen noch einige Zusatzteile. Dieser Koffer kostet übrigens bei Söhngen direkt 52,00 Euro NETTO plus Versand!

Wenn es nur darum geht Verbandmaterial für den Fall X einzulagern dann genügt der Kram aus den Kfz-Verbandkästen meiner Meinung nach immer. Kauf dir einfach ne Handvoll von denen wenn sie im Angebot sind, alternativ Nachfüllsets, schmeiß den unnützen Kram wie Scheren, Nadeln, Pflaster usw raus und vakuumiere Wundauflagen, Binden und Verbandspäckchen in überschaubaren Zusammenstellungen. Als Pflasterersatz legst du noch ne Rolle Ducktape aus dem Baumarkt dazu und zum Schnippeln ein Teil aus deiner Messersammlung.

Dreieckstücher

Hi, zu Hause, wenn die Pflaster "eh da" sind, dann benutze ich die für Kleinstverletzungen. Für unterwegs bin ich ein altmodischer Dreieckstuchfetischist. Ist heute ziemlich aus der Mode gekommen, auch bei Erstehilfekursen wird in diese Richtung wirklich gar nichts mehr erklärt, und sogar abgeraten. Ein heutiger Erstehilfekurs ist wirklich nur noch für Erste Hilfe gut, und für *nichts* sonst. Wenn der Notarzt mehr als eine Stunde braucht, bist du tot... Anderes Thema...

Aber für lang dauernde Kriesen sollte man auf jeden Fall nicht nur auf Wegwerf- oder Einmal-Material setzen, sondern auswaschbare Binden und Verbandstücher bereithalten.

Nick

Hallo,

Verbandkästen von Söhngen sind eine gute Wahl, vor allem, weil die Sterilgüter 20 Jahre halten. Fürs Einlagern empfehle ich die Nachfüllsets von Söhngen. Die sind recht preiswert und enthalten auch eine halbwegs brauchbare Verbandschere.

Wer allerdings schon mal einen Verletzten z.B. nach einem Verkehrsunfall erstversorgen durfte, wird über die winizgen Bindenpäckchen aus hauchdünnem Gewebe, die im DIN-Verbandkasten drin sind, nur noch den Kopf schütteln. Nach etlichen Erfahrungen, auch 5 Jahre als Pflegehelfer im Krankenhaus ist mein Verbandmittel der Wahl das grosse Verbandpäckchen (also Mullbinde mit festangebrachter Wundauflage) möglichst mit metallbedampfter Wundauflage. Sowas z.B..

In den Autos der Familie sind mittlerweile nur noch "20-Jahres-Sets" drin und die unbenutzten Alt-Inhalte nimmt der örtliche DRK-Verein dankbar an - als Übungsmaterial für EH-Kurse.

Grüsse
Tom

Ich habe das hier mehrmals:
https://www.amazon.de/gp/produ…sc=1&tag=httpswwwaustr-21
"Komplett-Set Erste-Hilfe DIN 13157 EN 13 157 PLUS 1 für Betriebe mit Notfallbeatmungshilfe & Verbandbuch Stand 2016 incl.Alkoholtupfer + Pinzette"

Brauch jemand noch einen Schwung Verbandscheren? Ich hätte da so ein paar über

Das is auch das Problem an den Verbandsets.
Die enthalten alles. Ja. Aber das Problem ist auch: Sie enthalten alles. Die Schere brauchst Du nicht mehr, wenn Du 3-4 Sets hast. Auch die Pinzette nicht. Die Kurzanleitung ist auch nicht aufschlussreicher, wenn man sie 10x einlagert.
Für einen Grundstock durchaus brauchbar, aber danach eher auf die Angebote zurückgreifen die z.B. nur Pflaster beinhalten. Oder nur Verband, oder nur Kältekompressen, ... Da hat man unterm Strich mehr von, so meine Meinung.

Wundschnellverband
https://www.amazon.de/dp/B00H2…sc=0&tag=httpswwwaustr-21

Mullbinden
https://www.amazon.de/dp/B002R…sc=0&tag=httpswwwaustr-21

DAs sind natürlich nur Beispiele und auch auf meiner Amazonwunschliste nur Platzhalter als Erinnerung und stellvertretend für andere Angebote ähnlicher Größenordnung
"

Zitat von Samui;316948

Brauch jemand noch einen Schwung Verbandscheren? Ich hätte da so ein paar über

Kenn ich. Es hat sich aber rausgestellt, dass die Verbandscheren die besten Scheren sind, um Klebematerial zu schneiden. Klar, Gaffer-, Panzer-Tape und Co kann man reißen, aber wenn eine runde Form benötigt wird, sind die Scheren meiner Erfahrung nach da das beste Mittel der Wahl.

Es gibt von der Fa. Kleiber sog. "Nylon-Klebeflicken" (bei Globetrotter z.B.). Dieses Zeug nutze ich um Zelte, Anoraks etc. zu reparieren. Kleiber gibt vor, dass die Ecken gerundet werden müssen, mit "normalen" Scheren - selbst mit einer Schneiderschere - kam ich da nicht weit.

Tach zusammen !

Jetzt bastel ich da doch mal meine 1,75 cent dazu...
Das Spektrum der Antworten reicht ja schon ziemlich weit.... da ist von 2,95 Verbandskasten die Rede und knapp drunter lese ich was von Beatmungstüchern.
(Was bitte sind Beatmungstücher, ich kenne nur das umgekehrte, nennt man dann Knebel, besteht zumeist aus alten getragenen Socken und führt im blödersten Fall zur Entatmung...aber egal)
Anbseits von diesem Bonmot:
Kommen wir zum Wesentlichen:

Zitat

Bei ner richtigen Verletzung die wochenlange Pflege braucht kommt man mit der Hausapotheke nicht weit.
Ich hab mir nun überlegt, bevor ich ganze Packungen von Mullbinden, Verbandspäckchen, Wundauflagen usw. kaufe könnte ich doch zumindest für den Anfang erst mal Kfz-Verbandskästen oder -taschen kaufen.
Man hat hier bereits eine durchaus sinnvolle Zusammenstellung

Ich störe mich an der sinnvollen Zusammenstellung.

Sinnvoll für was? Also der KfZ-Verbandkasten dient im allgemeinen dazu, einen kompletten Laien oder einen Laien mit jahrelang zurückliegender Erste Hilfe Ausbildung dazu in die Lage zu versetzen, eine fiese Verletzung notdürftig zu versorgen, bis die Kavallerie eintrifft.
Also aus meiner sicher nicht maßgeblichen Sicht z.B. eine Blutung zu stillen, damit die "Rote Farbe" nicht ausgeht,bevor der SanKa eintrifft.
Was is denn drin in einem Verbandskasten, wie er üblicherweise im KfZ rumliegt.

DIN 13157 - C

1 Heftpflaster (DIN 13019-A) Pflaster(-rolle) auf Spule mit Außenschutz,
8 Wundschnellverband (DIN 13019-E) „Pflasterverband“, 10 x 6 cm
4 Fingerkuppenverband
4 Fingerverband 12 x 2 cm
4 Pflasterstrips 1,9 x 7,2 cm
8 Pflasterstrips 2,5 cm x 7,2 cm
1 Verbandpäckchen 3 m x 6 cm Kompresse: 6 x 8 cm
3 Verbandpäckchen M 4 m x 8 cm Kompresse: 8 x 10 cm
1 Verbandpäckchen G 4 m x 10 cm Kompresse: 10 x 12 cm
1 Verbandtuch 60 x 80 cm
6 Kompresse Wundauflage steril, max. paarweise verpackt, saugfähig, 10 x 10 cm
2 Augenkompresse
1 Kälte-Sofortkompresse
1 Rettungsdecke Metallisierte Folie,Mindestmaße: 2 100mm x 1 600 mm, Dicke12 µm
2 Fixierbinde DIN 61634- FB 6 Einzeln, staubgeschützt verpackt, elastisch 4 m x 6 cm
2 Fixierbinde DIN 61634- FB 8 Einzeln, staubgeschützt verpackt, elastisch 4 m x 8 cm
2 Dreiecktuch DIN 13168- D Ggf. einzeln, staubgeschützt verpackt
1 Verbandkastenschere 19 cm
5 Vliesstoff-Tuch 20 cm x 30 cm
2 Folienbeutel Verschließbar, aus Polyethylen, 30 cm x 40 cm
4 Medizinische Handschuhe DIN EN 455-1 bis -4 Staubgeschützt (max. 4 Stück) verpackt, nahtlos, zum einmaligen Gebrauch
1 Erste-Hilfe-Broschüre Informationen zur Ersten Hilfe, mind. der für Sofortmaßnahmen am Unfallort; entspricht LSM-Broschüre des DRK
1 Inhaltsverzeichnis Mit Option, individuelle Daten einzutragen (z. B. KFZ-Kennzeichen, Fahrzeughalter)

Wenn Du also jetzt 5 Stück kaufst hast du zwar 10 Augenkompressen aber immernoch nur 30 Kompressen 10x10 und die auch noch Paarweise verpackt.
und Du kannst dich mit 5 Verbandsscheren totwerfen.

Das scheint mir irgendwie nicht sinnvoll zu sein.
Solltest Du, was der, der er ist verhindern möge, eine siffende Wunde abbekommen haben, die nicht so richtig verheilen will und da grad the shit in the Ventilator kreiselt kein Krankenhaus erreichbar ist, so wirst du in das saure Äpfelchen beissen müssen und Dich selber um die Verbände kümmern.

Da kommst Du aber mit der Handvoll Kompressen nicht hin.

Du wirst Dein Verbandsmaterial auswaschen müssen, und dieses dann möglichst Keimarm wieder auf die Wunden bringen.
Alternativ kannst Du natürlich ein paar Tonnen Verbandsmaterial horten. Aber Du wirst, auch unter Aufbietung sämtlich zur Verfügung stehender Ressourcen niemals in die Lage kommen, alle Eventualitäten, für Verletzungsmuster für Dich und Deine Lieben, abzudecken.

Deswegen würde ich raten, bevor man irgendwas kauft, erst zu überlegen, was genau Dein Szenario ist, auf das Du Dich vorbereiten willst.
Das hängt extrem von individuellen Überlegungen ab.
Hast Du z.B. Diabetes wirst Du davon ausgehen müssen, dass Wunden bei Dir schlechter heilen und dass Du dadurch evtl. einen höheren Bedarf an Verbandsstoffen und Kompressionsmaterial brauchst.
Das kannst nur Du Dir selber beantworten.

Meinen Vorrednern möchte ich Recht geben: Hochwertige Ware lohnt sich (wenn man davon ausgeht, dass man es einsetzt).
Solltest Du Verbände waschen (sprich kochen) und dann mit Dampf und Druck sterilisieren, dann wird dir das billig-Verbandsmaterial aus dem 2,75 € Verbandskasten vermutlich unter den Fingern zerbröseln.
Also würde ich mir an Deiner Stelle genau überlegen, für was Du gerüstet sein möchtest.

Denn der Kfz Verbandskasten dient imho nur zu einer sehr sehr vorrübergehenden Laienhaften Ersthelfersituation und keinesfalls zur längeren Versorgung.
Du hast geschrieben:

Zitat

Bei ner richtigen Verletzung die wochenlange Pflege braucht

und deswegen halte ich die Idee, sich mit KfZ Verbandskästen auszustatten für nicht zielführend.

So, hoffentlich bin ich keinem auf die Füße getreten,
und wenn, dann hab ich da im Auto einen Verbandskasten.....

Gruss
DocAlmi

Also wenn ich dich, DocAlmi, richtig verstehe, kann es doch sinnvoll sein, solch ein "Betriebs-Verbandkasten nach DIN Schiessmichtot" als Basis zu verwenden (um wenigstens eine Schere zu haben ;-)).
Danach wäre es aber zielführender, wenn man selektiv (je nach Szenario und eigenen Bedürfnissen) z.B. Kompressen nachkauft.

Wäre es möglich (ich glaube, das haben wir schonmal getan vor einigen Jahren hier im Forum) eine Liste zu erstellen mit diesen selektiven Dingen, die man häufig benötigt? (Z.B. beim Verbandswechsel usw.) Da könntest du, DocAlmi, sicher wertvollen Input geben. So im Sinne von: "Augenkompressen benötigt man selten" oder "Verbandsklammern gehen relativ schnell kaputt, da sollte man besser ein paar mehr haben, die sind auch super günstig."

Grüsse
Anomen

Wenn man (wie mehrfach benannt) von länger zu versorgenden Wunden ausgeht, sollte man von den Verbandkästen weggehen.

Da sind dann größere Behältnisse zur Aufnahme des Verband-Materials notwendig.
Ich verwende hierfür durchsichtige und stapelbare Kunststoffboxen.
1 x Mullbinden
1 x Elastische Binden
1 x Kompressen, steril
1 x Skalpelle, Kanülen und chir. Instrumentarium
usw.

Tsrohinas

Was auch GEGEN die Verbandkästen spricht:
Rotation ist umständlich und fehleranfällig.

Wenn ich 10 Verbandkästen habe und kaufe mir 2 Packungen Ibu's (oder was auch immer) und verteile die Medikamente auf die einzelnen Sets, muss ich im Falle der Rotation in jedem Set alle Blister durchgehen und ersetzen.
Da kann man schon mal einen vergessen.
[MENTION=2266]Tsrohinas[/MENTION] nimmt Stapelboxen. Mach ich auch ähnlich.
Ich unterstelle hier, dass Medikamente auch in einer Box gelagert werden (unter Einhaltung der Lagerbedingungen und bla)
Demnach müsste nur die eine Kiste durchgegangen werden. Das Fehlerpotential ist massiv eingeschränkt.

Vielleicht noch eine Kiste mit Steril und "nicht mehr steril", wobei in Letztere "abgelaufene" Verbandpäckchen kommen, steril wird einfach nachgefüllt.
Ich denke da an Karteikästchen wie mans von Vokabeln her kennt, auf die geschrieben steht, wann das Zeug abläuft.
Erspart das Suchen, wenn da mal hunderte Verbandpäckchen zusammenkommen

Grüße

Andreas, der 1/3 der Wohnwand für Verbandzeug hernimmt