Hybridheizung - Erfahrungen und Ansichten erbeten

Ich kann nur zum PV-Teil etwas beisteuern: Warum planst du den als reine Inselanlage? Das würde imho nur Sinn ergeben, wenn die Leistung der Zellen nahezu exakt dazu ausreicht, den Tagesstrombedarf (direkt und über den Akku) zu decken. Zumindest durch die Produktionsschwankung zwischen Sommer und Winter kann das imho aber nicht funktionieren und noch viel weniger, wenn es perspektivisch auch für das Elektroauto reichen soll.

Da wäre ein Anschluss ans Netz sinnvoller, weil dann immerhin noch ein paar Euro zusätzlich durch den Verkauf des überschüssigen Stroms reinkommen. Die Anlage müsste natürlich so konzipiert sein, dass man sie im Notfall auf Inselbetrieb umschalten kann. Ich bin zwar kein Elektriker, aber eigentlich müsste das machbar sein.

Eine PV-Anlage bringt in den Wintermonaten nur ca. 20% des Ertrages, der in den Monaten Mai, Juni und Juli erzielbar ist. Bei diesigem Wetter im Dezember oder Schnee auf den Modulen laufen die Wechselrichter oft gar nicht an.

Dazu hat eine Luft-Wasser-Wärmepumpe bei frostigem Wetter den schlechtesten Wirkungsgrad, das heißt, sie braucht für die Erzeugung der benötigten Wärme viel mehr Strom als bei normalen Temperaturen.

Diese Kombination wird dir gerade da, wo die Wärme besonders benötigt wird, nicht viel nutzen, wenn du auf eine gewisse Autarkie Wert legst. Bei Stromausfall im Winter ist ruck-zuck der Speicher leer, dann funktioniert weder die Wärmepumpe noch die Gastherme.

Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich die Kombination Gastherme und Festbrennstoffkessel wählen. Oder einen großen Kachelofen im Haus an zentraler Stelle.

Hallo,

Luft-Wärmepumpen machen nach meinem Kenntnisstand eigentlich nur bei wirksam gedämmten Gebäuden, milden Wintern und Niedertemperatur-Heizungen (Fußbodenheizung) Sinn. Fällt auch nur eine dieser Anforderungen weg, freut sich nur einer an der Wärmepumpe: der Stromlieferant. Abgesehen davon bin ich kein Freund der Außeneinheiten von Luftwärmepumpen - egal, was Anbieter behaupten: die Gebläse der Wärmetauscher sind deutlich hörbar und laufen während der Heizperiode sehr viel.

Die von Euch angedachten Heizsysteme sind allesamt nicht besonders autark bzw. robust, da sie sowohl die gleichzeitige Verfügbarkeit von Strom und Gas voraussetzen als auch eine vergleichsweise komplexe Technik mitbringen, die schon rein statistisch nicht zu 100% über 20-25 Jahre Nutzungsdauer verfügbar ist. Was tut man, wenn die Steuerung der Luft-Wärmepumpe, der Kompressor, eine banale Heizungspumpe oder die Gastherme ausfällt? Das Haus ist in dem Fall komplett unbeheizt.

Aus dem Grund würde ich zumindest über eine Low-tech Heizlösung für Notfälle nachdenken und wenn es nur ein Kaminofen pro Wohneinheit ist. Ein Kompromiss wäre auch das Bereithalten von ein paar Elektro-Radiatoren, dann wären zumindest die Szenarien "Ausfall Heizanlage" und "Ausfall Gasversorgung" abgedeckt.

Am simpelsten ist aber nach wie vor der klassische Holzofen und ein zwei Raummeter Brennholz (entspricht einer Reihe 33er Scheite an einer Garagenwand aufgestapelt).

Wir haben uns bei der Renovierung unseres Hauses für eine Pelletheizung entschieden, kombiniert mit einem Kaminofen und der Möglichkeit 2-3 weitere Einzelöfen kurzfristig auch (wieder) anschließen zu können. Die Pellets lagern wir in einem selbstgebauten Silo mit Schrägboden, die Austragung zum Heizkessel erfolgt per Förderschnecke automatisch.

Wenn es im Haus keinen Platz für einen Pelletsbunker gibt, kann man auch einen Erdtank vor dem Haus installieren und die Pellets über einen "Maulwurf" absaugen und per 50mm-Schlauch zur Heizanlage befördern lassen.

Was Photovoltaik betrifft (wir haben 4kWp auf unserem Westdach und ich baue gerade die Technik für ein Inselsystem ein), so macht das Einspeisen ("Verkaufen") Stand heute wirtschaftlich keinen Sinn mehr. In D nähert sich die Einspeisevergütung bei Anlagen <10kWp derzeit der Marke von 11 Cent/kWh (Inbetriebnahme 2/2019: 11,35ct, Inbetriebnahme 3/2019: 11,23 ct, Inbetriebnahme 4/2019: 11,11ct). Attraktiver ist der Eigenverbrauch, d.h. die Vermeidung von Strombezug aus dem Netz, der Bezugspreis für Strom liegt heute bei 25-30ct/kWh, Tendenz steigend.

Natürlich hat Eigenverbrauch eine natürliche Grenze: theoretisch liegt sie bei dem Jahresstromverbrauch des Haushalts, praktisch liegt sie weit darunter, weil PV-Stromangebot und Haushalts-Strombedarf eigentlich nie zusammenpassen. Stromspeicher erweitern die Überlappung von Angebot und Bedarf - aber eben zum Preis von noch sehr hohen Investitionskosten. Wenn das Haus z.B. vermietet ist, dann sind die Stromkosten der Mieter für den Hauseigentümer irrelevant, es sei denn er tritt als Stromlieferant auf. Ist aber rechtlich eine komplexe Konstruktion und man braucht eigene (geeichte) Stromzähler etc.

Grüsse

Tom

Zitat von Thomas

Bei einer reinen Inselanlage hast du derzeit nichts mit Steuer, EEG-Umlage und diesbezüglichem Verwaltungskram am Hut, allein das ist einiges wert.

Zur Technik kann ich nichts sagen, aber der Verwaltungsaufwand ist bei einer herkömmlichen PV-Anlage sehr gering. Das waren bei mir bei der Anmeldung zwei oder drei Formulare, und jetzt muss ich nur einmal im Jahr den Zähler ablesen und die Erträge, die mir der Netzbetreiber nennt, in der Steuererklärung angeben. Das kann imho kein Argument gegen eine PV-Anlage sein. Ich habe allerdings keine inselfähige Anlage.

Was tomduly zur Einspeisevergütung schreibt, stimmt natürlich. Meine Anlage ist 2013 ans Netz gegangen, so dass ich eine deutlich höhere Vergütung bekomme. Insofern ergibt es heute Sinn, nicht mehr die maximal mögliche Dachfläche zu nutzen, sondern so viel, wie es für den Eigenverbrauch optimal ist. Da muss man auf jeden Fall ein bisschen Rechenarbeit investieren.

Bei der Verwendung von PV-Strom für Heizzwecke zB über Wärme Pumpe gebe ich zu bedenken, daß es durchaus sein kann, daß wenn es sehr kalt ist, ordentlich Schnee auf der PV Anlage liegt . Bei Dachanlagen müsste man zum Räumen hochsteigen.

Solange Tageslicht vorhanden ist, haste eine gewisse Menge Strom, aber da ist im WInter die Ausbeute geringer als im Sommer.

Wenn der Speicher im Winter leer ist, wäre ein Netzanschluß für die Wärmepumpe sinnvoll.

Ansonsten kannste Du PV Strom mittels eines sogenannten PV-Heaters zur Warmwasserversorgung benutzen . Der PV Heater geht natürlich auch im Pufferspeicher, aber der macht mit Gasheizung wenig Sinn. Ich weiß jetzt nicht, ob man mit einer Wärmepumpe effektiv einen Pufferspeicher erwärmen kann, da wäre in der Übergangszeit der PV-Heater eine Ergänzung.

Ich weiß jetzt nicht, warum Du einen Inselnbetrieb in Erwägung ziehst. Was mir nachvollziehbar, sind steuerliche Gründe. Zumindest in D muß man auf den selbstverbrauchten Strom Umsatzsteuer und Einkommensteuersteuer auf die Privatentnahme

zahlen, wenn man im übrigen für eingespeisten Strom Einspeisevergütung erzielt.

Es gibt es ein schweizer System, bei dem die PV-Module über einen Laderichter die Akkus laden, sozusagen hinter dem Akku hängt dann der Umspanner, der die 220 V fürs Hausnetz liefert. Das ganze funktioniert bis zu einer gewissen Entladung des Akkus.

Wenn Strom abfließt, fließt Strom aus den Modulen nach. Der Strom verläßt aber nicht das Haussystem, also keine Einspeisung.

Wenn die Akkus leer sind, wird Strom aus dem Netz bezogen. Die Anlage funktioniert wegen der Trennung vom öffentlichen Netz

auch im Notstrommodus.

Wenn im Sommer dann die Akkus randvoll sinn, bzw. tagsüber ständig anchgeladen werden können, kann man damit das

E-mobil aufladen.

frieder

Zum steuerlichen AUfwand ein kleines Beispiel :

Ertrag 5000 kW/h

Einspeisung 2000 kW/h a 10 ct/KW/h = 200 € abzüglich Abschreibung

ergibt vermutlich kleinen Verlust

Eigenverbrauch 3000 kW/h

Wert wie eingekaufter Strom ( nach bay. Finanzbehörden) zB a 26 ct/kwh = 780 € als Privatentnahme zu

zu versteuern

zuzüglich 19 % Umsatzsteuer auf Privatentnahme 19% von 780 € = 148,20 € ans Finanzamt abführen

Da das ganze Einkünfte aus Gewerbebetriebsind, müssen die Erklärungen mit zertifiziertem Elster abgegeben werden.

Zitat von frieder59

Es gibt es ein schweizer System, bei dem die PV-Module über einen Laderichter die Akkus laden, sozusagen hinter dem Akku hängt dann der Umspanner, der die 220 V fürs Hausnetz liefert. Das ganze funktioniert bis zu einer gewissen Entladung des Akkus.

sowas gibt es auch von Steca: Solarix PLI 5000-48, 2400-24

https://www.steca.com/index.ph…0351#producttechnicaldata

Ich habe gerade den Fragebogen PV-Anlage vom Finanzamt auf dem Tisch. Da taucht die Fragen nach "der Möglichkeit des Einsspeisens ins Net" auf. Möglicherweise reicht den Finanzämtern diese Option, weil man ja auchnach Inbetriebnahme noch einen Einspeisvertrag mit dem Netzbetreiber abschließen kann. Diese Eigenverbauchsregelungen werden heftiger, je höher der Strompreis wird und wenn der Eigenverbrauch steigt .

Ich hab mich deshalb für eine Anlage entschieden, bei der technisch auf der Seite des Wechselrichters, also auf meiner Seite technisch garantiert ist, daß keine Einspeisung in das Netz erfolgen kann . Das wäreklassischerweise der Zustand in der Nacht, wenn die Module rein gar nix mehr produzieren. Bei einer normalen PV Anlage musste immer damit rechnen, daß die Module kurzfristig etwas mehr produzieren , als was gerade verbraucht wird. zB weil niemand zu Hause ist und keine Großverbraucher an sind.

frieder

Zitat von Thomas

Wenn man sich in Steuerdingen auskennt, mag das einfach sein. Man hat es aber nicht nur mit Einkommenssteuer, sondern auch mit Umsatzsteuer und Gewerbesteuer zu tun. Welche Beträge für den Eigenverbrauch (= Privatentnahme) anzusetzen sind, ist rechtlich m. W. immer noch nicht geklärt. Seit letztem Jahr müssen alle Unternehmer die Steuererklärung authentifiziert mit ELSTER übermitteln. Allein daran sind z. B. meine Eltern hoffnungslos gescheitert. Als Unternehmer kann man sich auch nicht mehr vom Lohnsteuerhilfeverein beraten lassen, sondern muss bei Bedarf einen Steuerberater in Anspruch nehmen. Allein der ist u. U. teuerer als die Einnahmen durch die Einspeisevergütung ...

Hallo zusammen!

Ich kann Thomas Argumente zu 100% unterschreiben, genau die selbe Erfahrung haben wir auch gemacht. Eine reine Insellösung würden wir inzwischen vorziehen, die Einnahmen durch die Einspeisung gehen größtenteils an den Steuerberater.

Den Vorschlag einiger Anderer, einen Kaminofen oder Holzofen zu installieren und das benötigte Brennholz vorzuhalten macht in meinen Augen in Bezug auf das autark sein am meisten Sinn.

Wir heizen drei geteilt:

Photovoltaik/ Solar für die Heizung auf dem Dach(teilweise als Insellösung), Hackschnitzel/ Pelet Brenner im Keller und Holzofen mit Anschluss an die Zentralheizung im Wohnzimmer.

Das ist kein Hybridsystem, sondern es sind zwei einzelne und getrennte Systeme.

Das Heizungswasser wird durch den Gasbrenner erhitzt und das Trinkwasser durch die Wärmepumpe. Beide Systeme bedienen unterschiedliche Wasserkreise und haben etstmal nichts miteinander zu tun.

Beispiel für einen Trinkwasserspeicher mit Wärmepumpe:

https://www.heizungsdiscount24…yp-t0e-umluftbetrieb.html

Du beschreibst bei Deinem Konzept zwei ganz normale und handelsübliche Methoden.

Anstatt den Gaskessel an den Trinkwasserspeicher anzuhängen, würde ich lieber ein paar wenige qm Solarthermie aufs Dach packen. Dann muss die Wärmepumpe kaum laufen (ca. 60% der Wärme kommt dann über Solar).

Wenn Du anstatt herkömmlicher Photovoltaik Hybridplatten (= PV UND Solarthermie in einer einzigen Platte) installierst, kannst Du auch die Solarthermie zur Heizungsunterstützung hernehmen. Braucht dann natürlich noch einen weiteren Pufferspeicher für das Heizungswasser. Spart dann aber auch hier ca. 60% an Gas ein, weil in der Übergangszeit die Gasheizung fast nie läuft. Hier die Pufferspeicher lieber ordentlich groß wählen und nicht mit den üblichen (minimal-)Werten rechnen.

Solltest Du in diese Richtung gehen, dann pack in den ersten Pufferspeicher einen Trinkwasserspeicher rein und vergiß die Wärmepumpe. Die brauchst Du dann nicht.

Die Erfahrungswerte mit Solarthermie habe ich von meinen Eltern. Die haben eine große Anlage (Eigenbau, frag nich...) auf dem Dach und erhitzen damit das Trinkwasser und die Anlage liefert noch Heizungsunterstützung. Obwohl das alles von meinem Vater zusammengefrickelt wurde und der Pufferspeicher nicht sonderlich groß ist, haben sie ca. 40% Heizöl im Jahr weniger.

Ich selbst hatte von ein paar Wochen ein größeres Projekt vor (hat sich leider zerschlagen - wurde an jemand anderen verkauft) und mich ausgibig mit den Möglichkeiten zu heizen beschäftigt. Da waren auch so exotische Ideen wir Eisspeicher oder elektrische Heizungen dabei. Gibt ja inzwischen die irrsten Sachen...

Zitat von Asdrubal

Was tomduly zur Einspeisevergütung schreibt, stimmt natürlich. Meine Anlage ist 2013 ans Netz gegangen, so dass ich eine deutlich höhere Vergütung bekomme. Insofern ergibt es heute Sinn, nicht mehr die maximal mögliche Dachfläche zu nutzen, sondern so viel, wie es für den Eigenverbrauch optimal ist. Da muss man auf jeden Fall ein bisschen Rechenarbeit investieren.

Ich widerspreche vehement. Es macht sowohl ökologisch als auch ökonomisch absolut Sinn, die volle Dachfläche zu nutzen, zumindest bis zur 10kWp Grenze. Module sind so billig, dass die Zusatzmodule (und der Mehraufwand frür den größeren Wechselrichter) selbst bei 100% Einspeisung zu den aktuellen Tarifen eine prima Rendite erbringen und in der Realität ist der zusätzliche Ertrag ja nicht 100% Einspeisug sondern teilweise auch noch Eigenverbrauch.

einfach die beiden Szenarien durchrechnen.

Aus ökonomischen Gründen und aus ökologischen sowieso macht es weitaus mehr Sinn auf den Stromspeicher zu verzichten. Aus Preppersicht ist ein Stromspecher mit Inselfähigkeit (z.B. von E3DC) natürlich attraktiv.

Selbst wnen man die Wärmepumpe im Januar damit nicht betreiben kann reicht es doch für viele andere wichtige Dinge aus.

Ein Ausfall der Heizung ist für normal gesunde Menschen absolut kein Problem. Es kann aber bei extremer Kälte zu Schäden führen, vielleicht lagert man für solche Ausnahmesituationen dann kleine mobile Gas- oder Petroloumöfen ein. Nicht ums wohlig warm bei 25°C zu haben, sondern um das Einfrieren von Leitungen und Vorräten zu verhindern.

Der Rest sind warme Socken, Mütze, Pullover und eine dicke Daunenjacke. Man kann auch mehrere Tage bei 5 Grad in der Bude problemlos überstehen andere leben tagelang bei -30°C im Zelt und haben keinen vollen Kleiderschrank mit dabei.

PV lässt sich durchaus mit eMob kombinieren. Der ein oder ander Abieter liefert hier schon halbwegs "schlaue" Ladeoptionen, z.B. Mennekes. Muss man sich im Detail anschauen was geht und was nicht. Ich bin mir nicht sicher ob sich jeder e-PKW vom AC Ladepunkt vorschreiben lässt welche Leistung er gerade bekommen darf.

MfG

Zitat von frieder59

Ich hab mich deshalb für eine Anlage entschieden, bei der technisch auf der Seite des Wechselrichters, also auf meiner Seite technisch garantiert ist, daß keine Einspeisung in das Netz erfolgen kann ....

Aus ökologischer Sicht ist das sehr bedauerlich. Wir brauchen noch reichlich Solarstromanlagen,die Überschüsse ins Netz abgeben. Dachflächen die Strom erzeugen könnte einfach nicht zu nutzen ist sehr schade.