Keller in MFH sichern

Naja, eine Tür ist das ja nicht wirklich, eher eine lose Sammlung aus Nut&Feder-Brettern und Hobby-Spaxschrauben.

Da kann man nicht viel retten. Wenn die Tür aus "Denkmalschutzgründen" äußerlich so bleiben soll, wie sie ist, dann kann man eigentlich nur noch versuchen, das Aufbrechen schwieriger zu gestalten.

- 15mm Multiplexplatte, passend zugeschnitten von Innen an die Türe schrauben. Dabei Schloss-Schrauben verwenden, die von außen nach innen durchgesteckt werden und auf der Innenseite verschraubt werden.

- die Scharnierbänder und den "Schlossbügel" auch mit Schloss-Schrauben statt mit 3,5mm-Spax befestigen.

Dann wäre zumindest mal die Luke soweit stabilisiert, dass sie nicht von selbst abfällt.

Es bleibt der Schwachpunkt der eingemauerten Öse für das Schloss. Die bekommt man vermutlich mit 2-3 seitlichen Hammerschlägen gelockert und kann sie dann ohne Widerstand aus der Wand ziehen. Da würde ich einen Tag abwarten, an dem der Vermieter außer Sicht- und Hörweite ist und genau das tun. Und dann mit einem langen Bohrer das Loch in der Mauer durchbohren und eine Gewindestange durchstecken, an die vorne die alte Öse (oder eine neue) angeschweisst ist (macht jeder Schlosser für was in die Kaffeekasse kurz nach der MIttagspause). Und dann die Ösen-Stange innen mit einer sehr großen Unterlagscheibe oder einem Stück Flacheisen als Unterlage mit einer Mutter festschrauben und das überstehende Gewinde absägen.

Möglicherweise muss man das aber auf der Scharnierseite auch so machen. Dann wäre die Türbefestigung durch die Wand geschraubt und ein ungebetener Besucher muss sich dann an der Tür abbarbeiten und kann sie nicht einfach mitsamt der Wandhaken abnehmen.

Die Scharniere sollten (wengistens eines) mit einem massiven Metallwinkel gegen Ausheben der Tür gesichert werden. Denn das Auge des "Schlosses" wird sich mitdrehen, wenn man die Tür an der Scharnierseite anhebt.

Aber wirklich sicher bekommt man so eine Luke nicht. Da müsste man einen Stahlrahmen in der Wand verankern und dann eine passende Stahltür einsetzen.

Grüsse

Tom

Dann bliebe noch zusätzlich: tarnen.

Zum Beispiel Umzugskartons nur bis zur Hälfte füllen und oben mit ausrangierten Handtüchern, Kabeln, Büchern oder Magazinen auffüllen - so, dass der Inhalt auch an den Griffmulden seitlich nach "nix" aussieht.

Wobei das ein zweischneidiges Schwert ist, ich hab auch mal in der Stadt mit so einem Keller gewohnt. Da wurde öfters mal eingebrochen, das ging von Kids, denen einfach nur stinklangweilig war und das wohl als Mutprobe gemacht haben, bis hin zu "Profis", die wirklich nach Werten gesucht haben.

Wir haben jedenfalls nach jedem Einbruch die dadurch neu aufgezeigten Schwachstellen im Rahmen unserer Möglichkeiten (zur Miete, handwerkliche Begabung von 20ig-jährigen ) verstärkt.

Nochwas, eventuell passen ja diese klassischen Spinde (Spindschränke aus Metallblech, wie sie z.B. im Sportverein rumstehen) rein - die gibts hin und wieder bei eBay-Kleinanzeigen für wenig Geld und lassen sich ebenfalls mit einem Schloß versehen.

Wir hatten damals einen "Dreierpack" davon an unserem Tiefgaragenstellplatz stehen, weil vorher immer wieder Motoröl, Scheibenwaschzusatz und solche Kleinigkeiten aus dem Regal wegkamen. Einen "großformatigen Dosenöffner" hatten die Garagen-Diebe wohl nicht zur Hand und Werkzeuge wie eine Akkuflex gabs damals halt auch noch nicht.

Alternativ oder ergänzend lassen sich die wichtigen Güter im Inneren auch zusätzlich tarnen, also beispielsweise in alten, beschmierten Farbeimern hinter irgendwelchem Gerümpel unterbringen. Außerdem kann man den potenziellen Dieben auch Material anbieten, beispielsweise ein noch vernünftig erhaltenes Fahrrad, eine Verlängerungskabeltrommel und Werkzeug vorne lagern, in der Hoffnung, dass die Besucher mit dieser Beute abziehen und den rest stehen lassen.

Zu dem Thema gibt es hier auch schon einen Thread: Sicheres Kellerabteil?

Ich kann mich Duke in seinen Ausführungen nur anschliessen. Diese "Tür" ist dafür gedacht alterschwache Renter und kleinere Lausbuben abzuhalten, nicht geübte Einbrecher.

Ich hab früher mal Fenster, Türen und Treppen montiert, vorher musste eben erstmal das alte Zeug raus.

Mein Lieblingsdemontagewerkzeug dafür war ein 90cm Brecheisen. Daher kann ich ganz gut einschätzen, was welche Kräfte abhält.

Selbst wenn du das ganze Ding erheblich verstärkst, bliebe die eingemauerte Lasche eine grosse Schwachstelle. Und in Zeiten der Akkuflex ist kein Vorhängeschloss mehr sicher.

Du könntest auch eine zwote Tür an der Innenseite des Kellerlochs anbringen, allerdings brauchst du dafür jemanden mit ernstzunahmendenn handwerklichen Geschick. Diese Tür könnte man aus einer Schaltafel (beim Tiefbau fragen) bauen oder eine alten Stahltür (Schrottplatz oder Abrissfirma) nehmen. Vielleicht findest du auch was in Ebay-Kleinanzeigen.

Oder du lagerst einen Grossteil in deiner Wohnung. So oder so würde ich zumindest einen Teil verstecken. Das quasi eine glaubhafte Menge Vorräte und Lebensmittel (14 Tage) gefunden werden, einfach sie dort stehen dort stehen wo Otto Normalbürger sie hinstellt.

Sobald der Raum signalisiert das du vorbereitet bist, werden Plünderer genauer suchen.

Eine vielleicht ungewöhnliche Tarnung wäre auch das Vortäuschen eines Messikellers. Ergo Berge von Altpapier und leeren Verpackungen bis an die Decke.

Doch bedenke den Grundsatz einer jeden Täuschung - sie muss GLAUBHAFT sein.

Was einen Einbruch nicht vorbeugt aber trotzdem eine wirksame Abwehr sein

kann, ist eine kleine Alarmanlage. Gibt's einmal im Jahr bei Lidl für 7,99€. Und

das Ding ist mit 105db schweinelaut und absolut zuverlässig. Hab drei Stück

davon verbaut.

K800_20200316_172849.JPG

Am besten noch eine Wildkamera daneben an die Wand getackert, dann hast Du

wenigstens hinterher bei allem Ärger noch einen Mordsspaß am PC.

Das hier könnte ein Nachfolgemodell mit gleichen Parametern sein:

https://www.pearl.de/a-NC9056-…0jnA6SEAQYASABEgJhu_D_BwE

Es geht dabei weniger ums hören im vierten Stock. Die Jugendlichen auf der Suche nach Hartalk, den Junkie oder den Fahrrad-Dieb wird man damit vertreiben.

Abgesehen davon: Einen Dieb zu stellen der in einem Keller keine Fluchtmöglichkeit hat und dem nur die Möglichkeiten bleiben sich zu "ergeben" oder anzugreifen ist so ziemlich das dümmste was man machen kann...

Zitat von Traumgarten

hört man den auch im vierten stock?

Denke mal, dass man sich darauf gefasst machen sollte, dass die dann nochmal wieder kommen.

Szenario Ausnahmezustand.

Den hörst du im vierten Stock und ich denke, dass der Lärmschock seine Wirkung entfalten

wird.

Und richtig: es geht ums vertreiben. Wenn so ein Alarm losgeht, wird der Kunde da unten ja

nicht anfangen sich ein paar Brote zu schmieren. Der Lärm ist nichts für die Ohren; ist wirklich

unerträglich. Zumal in einem kleinen 20m³-Raum...

Ggf. erfüllt ein Rauchmelder mit integriertem Bewegungsmelder diesen Zweck auch. Da würdest Du zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Es gibt Modelle, die man über das Smartphone aktivieren und deaktivieren kann.

Zitat von PapaHotel

Ggf. erfüllt ein Rauchmelder mit integriertem Bewegungsmelder diesen Zweck auch. Da würdest Du zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Es gibt Modelle, die man über das Smartphone aktivieren und deaktivieren kann.

War auch von mir nur als Low-Budget-Lösung gedacht.

Also aus eigener Erfahrung kann ich auch den Messie-Keller empfehlen. Habe einige Zeit in einem Haus gewohnt da waren die Türen für die Kellerabteile sehr "grob" gebaut, die Bretter hatten gern mal 3-4cm Abstand, man konnte also alles sehen.

Aufgebrochen wurden die Dinger natürlich auch immer mal. Mal von gelangweilten Jugendlichen, mal Professioneller (vermute ich, aufgeklärt wird sowas ja meist nicht). Bei Professionell muss ich sagen gibt es eigentlich kaum Schutz. Die haben auch die Stahltür am Eingang dafür aufgebrochen.

In dem Keller dort waren es immer die 2 gleichen Abteile die nicht aufgebrochen wurden: 1) Der leere Keller, wo nur zwei blaue Müllsäcke und ein Wischmop drin standen. 2) Der Messie Keller. Da quillte es schon fast raus, Klamotten, umzugskisten, Schrott. Da war nur ein kleines billig Schloss vor.

In einem anderen Haus gab es noch den "Möbel Keller". Da hat man schon gesehen da stehen alte (nicht wertvolle) Möbel drin, Regale, Schränke, Stühle, aber halt eindeutig abgestellt und nicht eingeräumt. Der blieb immer zu. Was vll. in den Schränken war ? Dort gab es auch einen Messie Keller, der hatte nichtmal ein Schloss ... da kamen dann aber auch gern mal neue Sachen hinzu

Wenn man eine gute Tarnung ala "Müllsack / Leer" oder "Messie" hinkriegt...das dürfte am ehesten funktionieren. Mein Keller war zu den Zeiten eine Mischung aus Messie & Ordentlich . Ganz hinten drin Standen einige "gute" Sachen, davor aber eigentlich nur Mist, Kisten mit alten Zeitungen usw. Wurde nur 1x aufgebrochen, anscheinend die ersten Kisten enttäuscht angekuckt und dann sein gelassen.

Mit Kameras und PowerLAN hatte ich seinerzeit auch einiges versucht, bis in 3. Stock. Hat aber nicht geklappt.