Projekt Solargestützte DC-USV

  • Da die Infos bisher nur bruchstückhaften in anderen Themen zu finden waren, werde ich hier die Infos bündeln.


    Mein gute alte APC USV verbraucht mur fürs nichts tun zuviel strom und da ich in der Mietwohnung (trotz leerem Süddach) noch begrenzt PV einsetzen kann, habe ich mich für diese Lösung entschieden.


    2x50Wp 36 Zeller sollen vorhandene zyklenfeste Bleiakkus laden.

    2x24Ah und 2x12Ah werden parallel als 12V System geschaltet.


    1.Phase


    Versorgung der Fritzboxen 6490 + 7490 über Dc-Dc USV PicoUps 100.


    Diese besitzt eine schaltung, die den Strom aus der Quelle mit der stärksten Spannung bezieht und hat ein 0.5A Ladeschaltung.

    Ich verwende ein 12V Netzteil, welches die Basisabsicherung mit eine gewissen Akkuladezustand ermöglicht, aber noch Platz für den Sonnenstrom lässt.


    Bei gutem Sonnenschein produzieren die Module etwa doppelt soviel Strom, wie die beiden Boxen benötigen.


    Die 6490 läuft aktuell 24/7 und die 7490 etwa 6-22 Uhr d.h. 16 h/Tag

    Der Tagesertrag sollte an sonnigen Tagen bei 100-300 Wh liegen. Eine Volldeckung ist also nur möglich, wenn ich beide Boxen Nachts abschalte und/oder Tagsüber noch Strom aus der netzgebundenen 100Wp Anlage hinzu nehme.


    Da wäre eine Schaltung interessant, die den Akkulader nur aktiviert, wenn der Kühlschrank gerade nicht läuft. Also eine Art invertierte Master Slave Steckdosenleiste (gibt es so etwas fertig?)


    Da ich einem variablen Stromtarif habe ( awattarhourly) , wäre auch an trüben Tagen ein Ladung im Zeitfenster 11-16 uhr mit Netzstrom gut.

    Dafür ist ein 14V 3A Netzteil vorhanden, welches in dieser Zeit etwa 200 Wh einbringen kann.

    Vermutlich ist eine Aktivierung bei der Unterschreitung eines gewissen Spannungswertes sinnvoll. Bei gutem PV Ertrag wären die 200 Wh ja zu viel.

    Dafür such ich etwas, was per DC versorgt wird und das, Netzteil AC-seitig schalten kann und nur Strom verbraucht, wenn AC aktiv ist d.h. ein Schließkontakt.

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    Einmal editiert, zuletzt von Traumgarten ()

  • Da sich die Module auf der Südseite befinden und Arbeitszimmer und Kabelanschluss auf der Nordseite kommen gewisse Kabelmeter zusammen.

    Für den Testaufbau habe ich zwischen Laderegler und DC usv 19m 2.5 mm2 Solarkabel verlegt, welche die max. Spannung noch etwas senken.


    Ich hatte Tests mit der 7490 an 10V (per dc-dc aus 12v) über mehrere Tage gemacht, welche mehrere Tage stabil waren.

    Da durch den Weg vom Akku über Laderegler langem Kabel pico ups ein gewisse spannungsabfall vorhanden ist, verzichte ich auf einen dc-dc zur Absenkung der spannung.


    Später kommen für die 6490 zu den 19m 2.5mm² noch weitere 15-20 m 10 mm2 kabel hinzu. Im Arbeitszimmer wird dann dort noch ein NAS-PC + bananaPI mit versorgt werden.

    Die 7490 befindet sich dort.

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  • Guten Morgen Traumgarten

    Da wäre eine Schaltung interessant, die den Akkulader nur aktiviert, wenn der Kühlschrank gerade nicht läuft. Also eine Art invertierte Master Slave Steckdosenleiste (gibt es so etwas fertig?)

    Fertig ist mir sowas nicht bekannt, das kannst du aber sehr einfach selbst bauen. Dazu brauchst du nur in einer Master Slave Steckdose das Relais tauschen. Statt des normalen Schließers brauchst du einen Öffner oder einen Umschalter den du als Öffner verwenden kannst. Dabei die Schaltleistung beachten.


    Da ich einem variablen Stromtarif habe ( awattarhourly) , wäre auch an trüben Tagen ein Ladung im Zeitfenster 11-16 uhr mit Netzstrom gut.

    Dafür ist ein 14V 3A Netzteil vorhanden, welches in dieser Zeit etwa 200 Wh einbringen kann.

    Vermutlich ist eine Aktivierung bei der Unterschreitung eines gewissen Spannungswertes sinnvoll. Bei gutem PV Ertrag wären die 200 Wh ja zu viel.

    Dafür such ich etwas, was per DC versorgt wird und das, Netzteil AC-seitig schalten kann und nur Strom verbraucht, wenn AC aktiv ist d.h. ein Schließkontakt.

    Auch hier kannst du das Recht einfach selbst bauen. Du brauchst am Akku einen Schwellwertschalter mit Hysterese. Sowas gibt es in verschiedenen Formen zu kaufen, kannst du aber auch mit einem Komperator und ein paar Wiederständen selbst bauen. Der kann dann ein Relais schalten das dein Ladegerät einschaltet. Ich habe stattdessen einen Optotriac verwendet der einen größeren Triac schaltet. Das verbraucht weniger Strom.


    Du kannst auch mehr Logik einbauen und das Ladegerät einschalten wenn z.B.

    Ubatt <12,4V ODER (Ubatt < 13V UND Zeit > 11 Uhr UND Zeit < 16 Uhr)

    Da kannst du dann auch einen Adurino verwenden.


    Gruß Concideratus

    Was mir an Fachwissen und Intelligenz fehlt mach ich mit (hier könnte ihr Produkt stehen) wieder weg.

    lutra incognita aus DE B/BB

  • Außerdem würde ich die Pico-USV weglassen und stattdessen 2 (oder mehr, je nach Bedarf) "Ideale Dioden" zusammenschalten. Die sind übrigens auch auf der Pico-USV drauf. Wenn du ein 12V Netzteil verwendest als "Basisabsicherung", dazu die Solarakkus, die ja aus den Solarzellen geladen werden, und beides über die idealen Dioden zusammenführst, werden die verbrauchr dahinter solange aus dem Solarakku versorgt bis er auf 12V runter ist danach übernimmt immer stärker das Netzteil. Es sei denn vom Netz kommt kein Stom, dann wird weiter aus dem Akku versorgt. Also auch über einen Tiefentladeschutz für den Akku nachdenken. Hinter den Ideellen Dioden würde ich einen Schaltwandler mit SEPIC - Aufbau verwenden, der hällt die Ausgangsspannung konstannt, egal ob die Eingangsspannung kleiner, gleich oder größer ist.

    Was mir an Fachwissen und Intelligenz fehlt mach ich mit (hier könnte ihr Produkt stehen) wieder weg.

    lutra incognita aus DE B/BB

  • danke für Deine ausführlichen Antworten. Bzgl. Löten o.ä. habe ich zwei linke Hände. Für mich ist zusammen stecken, schrauben etc geeigneter


    Tiefentladeschutz ist über den Laderegler gegeben.

    Die DC Verbraucher hängen am schaltbaren 12v ausgang.


    Was für dioden müssten das sein?

    Hab noch welche für nc4, due den Rückstrom verhindern.


    was wäre der Vorteil gegenüber der pico ups?

    aus DE gesendet....

  • Du kannst fast alle Dioden verwenden die die nötigen Ströme aushalten. Allerdings unterscheiden sich die verschiedenen Typen in ihrer Verlustleistung. Einfache Siliziumdioden haben eine Durchbruchspannung von ca.0,7V, das heißt bei ihnen wird die Spannung die durchgeht immer um 0,7V kleiner. Hast du vorher 12V sind es nach der Diode nur noch 11,3V. Wenn dann 1A Strom durch die Diode fließt um deine Fritzbox zu versorgen dann wird die Diode etwas Warm den sie verheizt 0,7V x 1A = 0,7W Verlustleistung. Meistens werden Dioden mit Schotky Übergang verwendet, bei dehnen ist die Durchbruchspannung geringer, teilweise nur noch 0,1V.

    Ideale Dioden sind eigentlich gar keine Dioden sonder eine Kombination aus einem Steuerschaltkreis und einem Schalttransistoren, gewöhnlich ein MOSFET. Wenn der Transistor sperrt kommt nichts durch, wenn er leitet dann hat er keine Durchbruchspannung sondern nur eine ohmschen Wiederstand von ein paar Milliohm. Dadurch ist die Verlustleistung auch sehr viel geringer.


    Die Pico-USV besteht aus 2 idealen Dioden und einem Laderegler der 500mA aus dem einen Eingang zum anderen laden kann. Das ist nicht falsch, aber den Laderegler brauchst du gar nicht weil du den Akku ja per Solarzellen laden willst und nicht aus dem Basisversorgungsnetzteil. Und 2 ideale Dioden mit höherer Strombelastbarkeit und damit auch geringerer Verlustleistung bekommst du bei eBay für nen Bruchteil des Preises als Modul.

    Was mir an Fachwissen und Intelligenz fehlt mach ich mit (hier könnte ihr Produkt stehen) wieder weg.

    lutra incognita aus DE B/BB

  • heute werden Kabel verlegt


    20m 10 mm² küche - Arbeitszimmer

    19m 2.5 mm² Arbeitzimmer - Flur für Fritzbox


    Das Küchenmodul hab ich etwas tiefer gesetzt und den Winkel etwas flacher.

    Bei Umbau auf 12V habe ich dann kein Mismatchung mehr.


    Akkus kommen ganz oben unter der Decke in einen Küchenschrank. Werde nur 2x12Ah verbauen und zw. 1-5 Uhr die Fritzbox 6490 abschalten. Da brauche ich noch eine DC- Zeitschaltuhr mit wenig Verbrauch.

    aus DE gesendet....

  • Tischaufbau mit victron bluesolar 75/15


    IMG_20200604_164330_148.jpg


    Werde diesen Regler für analyse und optimierung einsetzen und wenn ich mit dem Projekt Fahrradanhänger soweit bin, diesen dort einsetzen, weil da schnelles mppt wichtiger ist.


    Hatte erst über einen epever 1210 nachgedacht, aber so groß sind die preisunterschiede nicht und

    Das anbindungspotential der Software bei victron weit größer.

    Möchte mal ein bischen mit ne raspi und venus spielen, um Erfahrungen für größere Anlagen zu sammeln.

    aus DE gesendet....

  • Das geht ja gut voran bei dir. Aber warum brauchst du so viel WLAN Infrastruktur? Zwei Fritz Boxen und Repeater? Ist deine Wohnung so weitläufig?

    Was mir an Fachwissen und Intelligenz fehlt mach ich mit (hier könnte ihr Produkt stehen) wieder weg.

    lutra incognita aus DE B/BB

  • Bin leider empfindlich bzgl. Wlan. Besonders 2.4 GHz

    Deswegen senden meine Geräte nur mit 6-12% Leistung.


    Bei 6% der Fritzbox kommt bei geschlossener Zimmertür nur sehr wenig im Nachbarraum an.


    P.S. Und nein, ich trage keinen Aluhut.

    Der Zusammenhang zw. zu starkem WlAn und Kopfschmerzen ist reproduzierbar.


    Dabei ist der Nutzunggrad entscheidend. 4k Videostreaming ist mehr Stress als hin un wieder ein Datenpaket.


    Die AVM Geräte passen sich gut von der Sendeleistung an den tatsächlichen Bedarf an.

    aus DE gesendet....

  • Ok, also ein medizinischer Grund.


    Du solltest mittelfristig über die Anschaffung eines Lötkolben nachdenken. Geschraubte Verbindungen sind zum experimentieren gut geeignet, die übergangswiederstände solltest du aber auf lange Sicht vermeiden.

    Was mir an Fachwissen und Intelligenz fehlt mach ich mit (hier könnte ihr Produkt stehen) wieder weg.

    lutra incognita aus DE B/BB

  • das projekt liegt Erstmal auf eis.


    habe nun einen garten, wo ich eine laube mit Trapezblech drauf errichte. Wird dann deutlich mehr pv.


    Mit restmaterial werd ich da etwa 1 kWp zusammen bekommen.


    P.s. meine china "50w" flex module sind nach 4 monaten angekommen.


    Trotz mppt konnte ich denen bei sonne jeweils nicht mehr als 4 w entlocken.


    Hab ja mit nicht mehr als 20w gerechnet, aber mit soviel dreistigkeit überrascht mich dann doch.


    Betrugsanzeige wird vermutlich nix bringen, oder?

    aus DE gesendet....