Hybridauto als Notstromgenerator

Toyota baut Hybridautos als Notstromaggregat

http://www.derwesten.de/auto/t…omaggregat-id6899020.html

Warum auch nicht.

Zitat von Bärtram;107010

Mit Zigarettenanzünder und Spannungswandler hat man heute schon ein kleines Notstromaggregat in der Garage, mit dem man seine Akkus, Laptop, etc. wieder laden kann.

Aber grds. eine gute Idee!

Naja, beim Zigarettenanzünder sprechen wir von 0,1kW Leistung und einem Wirkungsgrad von (ich rate das mal) 1% im Stand, bei einem echten Notstrom-Hybridkonzept könnte man eher 20-30% Wirkungsgrad erwarten und (prinzipiell) Leistungen auch jenseits der 10kW. Also Notebookladegerät vs. Starkstromsteckdose.

Zitat von Waldschrat;107046

Das Problem von Elektroautos ist neben der geringen Reichweite die Lebensdauer (Zyklenfestigkeit) der Akkus. Im Vergleich zu einem kleinen Dieselaggregat eine ziemlich teure Notstromversorgung, wenn ich da munter einen 15.000€ Akku verschleisse. (Erstausrüsterpreis, als Ersatzteil darf der Verbraucher gern mit dem doppelten Preis rechnen)

Viele Grüsse

Matthias

In Hybriden werden heute Zellen eingesetzt, die auch 1 Million(!) Zyklen bei 10% DOD vetragen, für Traktionsakkus sind 3000 Zyklen bei 80% DOD heute wohl kein Problem. Wenn man pro Zyklus 100km fährt sind das 300.000km bis zum Verschleiss.

In den hier gezeigten Hybriden wird im Notstromeinsatz der Akku nicht zykliert, sondern puffert nur. Außer man möchte den generator nicht laufen haben. Der Verschleiss dabei ist vollkommen vernachlässigbar, es sei denn du nutzt diese Fähigkeit quasi jeden Tag. Weiß ja nicht, wieviele Notfälle ihr so habt.

Die Kalkulation geht also eher so, dass man sagt, dass das hybridauto einen großen Notstromgeenrator vollständig ersetzen kann, ebenso spart man den Stellplatz, hat eine mobile Lösung, die man auf der Flucht automatisch mitnimmt und muss keine Treibstoffvorräte rotieren. Die Lebensdauer dürfte auch deutlich erhöht sein.
Außerdem ist so ein Hybridauto selbst bei laufenden Motor recht leise. (und man hätte die Möglichkeit, notfalls eben ne Weile den Motor auch ganz abzustellen, z.B. nachts oder wenn man IN ein Gebäude fahren will)

Also ich würde so ein extra feature sofort kaufen, wenn das zu einem Hybridfahrzeug angeboten würde und ich mir für das Geld stattdessen keinen Notstromgenerator kaufen muss.

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Zitat von kappa3;107056

Mal ganz ehrlich: Die kommen heute erst damit langsam in die Pötte?
Schon vor über 10 Jahren, lasses sogar 12-13 sein, wurde in einer Wissenschaftssendung (Quarks&Co glaub ich) vorgestellt wie leistungsfähig eine Brennstoffzelle sein könnte.
Tenor: Tagsüber fährt man mit seinen Wasserstoff-Auto durch die Gegend, abends stellt man es in die Garage und schließt es ans Haus an. Aber nicht zum laden des Autos, sondern um das Haus aus der Brennstoffzelle zu speisen!

Brennstoffzellen hatten vor 12-13 Jahren eine super kurze Lebensdauer im KfZ gehabt und bei Frost war's auch zu Ende. Damit konntest Du jemanden zur Demonstration der Technik fünfmal um den Block fahren und danach für einen 5stelligen Betrag den Stack tauschen.
Heute ist es besser, aber ökonomisch ist das noch lange nicht.

Wasserstoff tanken (nehmen wir mal an das geht) und das dann im Auto zu verstromen ist geradezu wahnsinnig teuer, warum sollte irgendwer das freiwillig tun?

Auch der Notstrom aus diesen Hybridautos ist teurer (und umweltschädlicher) als Netzstrom. Das ist eben eine NOTlösung und eben nicht für die Taschenlampe oder das Notebook, sondern um große Verbraucher antreiben zu können.

mfg

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Zitat von Waldschrat;107055

Ich wage eine Prognose in die Welt unserer Enkel....

Die werden möglicherweise mit Alternativkraftstoffen wie CNG, LPG, BTL oder Ethanol fahren, aber immer noch mit dem guten alten Hubkolbenmotor.

Nur teilweise. Der Wandel geht schneller als Du denkst. In China werden (wenn ich nicht irre) mittlerweile mehr Elektrozweiräder als solche mit Verbrennungsmotor verkauft.

Zitat

Es mag mir an Phantasie fehlen, aber ich sehe absolut keine Möglichkeit, Batterien auch nur annähernd an die Energiedichte chemischer Energiespeicher heranzuführen.

Das ist keineswegs nötig. Man braucht die 500km Langstrecke und den LKW nicht mit Akkustrom betreiben.

Zitat

Wo bei man übrigens auch nicht vergessen sollte, dass bei einem Ladezyklus ca. 40% der Primärenergie in Wärme umgewandelt wird und verloren geht.

Wir sind heute nicht mehr bei Blei und Nickelakkus sondern in der Lithiumwelt. Da ist der Coulombsche Wirkungsgrad 100%, ansonsten würd' Dir das Ding um die Ohren fliegen.
Bleibt noch der Verlust in der Leistungselektronik und der Innenwiderstand. 95% Lade-/Entladewirkungsgrad ist heute schon machbar, bei Ultraschnellladung und billigerer Elektronik vielleicht auch nur 90%.

Zitat

Was ist bei Nacht (Licht), Sauwetter(Scheibenwischer, Scheibenheizung) und Kälte (mit Strom heizen tut richtig weh!)?

Mit Strom heizen vebraucht vieleicht 2-3kW wenn es richtig kalt ist. Setz das in Realtion zu den Antreibsleistungen eines PKW. Nicht vernachlässigbar, aber auch kein Drama.
Ein kluger E-PKW klimatisiert den Wagen übrigens vor dem Losfahren, solange er noch am Netz hängt.
Wenn schon E-Auto fahren, dann steigt man im Winter morgens doch gerne in den vorgewärmten Wagen mit eisfreien Scheiben.

Zitat

Da haben wir dann mal ganz schnell eine Reichweite kleiner 50 km. Selbst wenn der Fahrer im Wintermantel, mit Mütze, Schal und Handschuhen unterwegs ist, er muss zumindest soweit heizen, dass ihm die Scheiben nicht beschlagen.

Eigentlich gehst hier ja um Hybridautos und eine Sonderfunktion für diese. Hybride sind längst am Markt etabliert und gewinnen rasant an Marktanteilen, da braucht man länsgt nicht mehr diskutieren a la "was wäre wenn".
Zum modernen E-Auto würde ich z.B. mal einen BMW i3 zählen. Den wirds auch mit range extender geben. Damit fährst Du auf der Autobahn Langstrecke eben mit Benzin, ansonsten elektrisch.

Vom Preis mal abgesehen (aber der ist für BMW Käufer eh nicht so relevant, sonst würden sie ja Dacia fahren) ist nichts an diesem Auto, was nicht 100% alltagstauglich wäre. Vieles wird er sogar besser können als jeder Benziner. Würde mich freuen, wenn BMW auch eine Steckdose dran machen würde.

mfg