Beiträge von Holbrete

Zitat von UrbanTrapper

Was das Gepäck angeht, möchte ich dir deine Illusionen nicht nehmen.

Zwei Backroller-Gepäcktaschen voll beladen. Dazu ein oder zwei wasserdichte Taschen quer drüber festgeschnallt. Fahrradanhänger, insbesondere wenn auch unbefestigte Wege auf der Strecke gewählt werden müssen, sollte nicht mit mehr als 50 kilo belastet werden. Und um Gottes willen Fahrrad und Anhänger nicht zu hoch belasten. Also in der metrischen Höhe. Gewicht natürlich auch nicht, je nach deiner persönlichen Kondition und der Geographie deiner Region.

Rucksack: Maximal Daypack mit 20, maximal 30 Liter. Auch hier gilt: weniger ist mehr.

Holbrete Was deine 100 km Wegstrecke angeht: Ja, das kann man schaffen. Ich weiß nicht, wie das Geländeprofil auf dieser Strecke aussieht. Aber gehen wir mal von leidlich viel rauf und runter aus, dann wirst du, ohne Motorunterstützung eines Pedelec25, mit vollgepackten Gepäcktaschen und vollgepacktem Fahrradanhänger und nach einem möglicherweise langen, anstrengenden Arbeitstag sowie möglicherweise Nachtfahrt mit 10 bis maximal 15 km/h unterwegs sein. Also, ja, abends losfahren könntest du am nächsten Morgen bei der Familie sein.

Was das Gepäck angeht: Wenn für dich klar ist, dass deine Familie eine mögliche Bug-Out-Location ist, dann wäre es vielleicht eine mögliche Option, ein paar Sachen im Vorfeld dort zu deponieren. Dann benötigst du nur das Nötigste, wie zum Beispiel dein Notebook sowie Verpflegung und Getränke für die Fahrt.

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Du unterschätzt mich.

Ich habe kein Auto, fahre alles mit dem Rad, auch den 25 km-Arbeitsweg (einfach). Ich habe ein Rennrad, mit dem ich mich fit halte. Mein letzter Urlaub war ein Radurlaub. Als schlanke Frau wiege ich um einiges weniger als ein Mann und kann mehr zuladen, ohne das Rad zu überlasten. Ich habe einen Leichtbau-Anhänger, auf den sonst mein SUP draufgeschnallt wird. Da ist genug Platz für viel Kleidung und Laptop. Mehr brauche ich nicht, alles andere ist schon am Fluchtort vorbereitet.

Ich bin ziemlich sicher, dass ich so die 100 km auf einmal schaffe.

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Bei einer Flucht zu einem Partner gehe ich davon aus, dass man zur Not alles mitbenutzen kann, was der andere hat (bis auf die Zahnbürste). Ein 1-Personen-Haushalt ist in der Regel auch für 2 ausreichend ausgestattet. Da braucht es dann nur Kleidung. Also ist das Rad für mich immer die erste Option, wenn es von der Strecke her nicht unmöglich ist.

Zitat von JacktheRippchen

Meine Frage an euch wäre:

- Was könnte ich so alles in die Kiste packen?

- Wie könnte ich Sie, alternativ zur Klingel informieren?

- An was sollte ich allgemein Denken?

Ich bin in der gleichen Situation wie deine Freundin: Großstadt, möglicher Fluchtort auf dem Land.

Für mich ist ganz klar, dass ich mein Rad schnappe, die Gepäcktaschen voll packe und alles in den Fahrradanhänger reinstopfe, was geht. Plus Rucksack auf den Rücken.

Zur Familie sind es zwar 100 km durch's Voralpenland, aber das schafft man, wenn man muss.

Mitnehmen werde ich nur Kleidung, Laptop, Handy, Energy-Riegel, Wasserfilter, Landkarte.

Ich finde, dass du da eher wenig machen kannst, sondern die Initiative zur Flucht aus der Stadt von ihr kommen muss. Wenn sie sich nicht damit auseinandersetzt, trifft sie wahrscheinlich in dem Augenblick die falschen Entscheidungen, und du hast gar nicht die Möglichkeit, ihr erfolgreich zu helfen.

Zitat von Cephalotus

Und diese Gruppen sind medial leider sehr präsent.

Und hier wurde ja schon erwähnt, dass sich deswegen manche "normalen Leute" dann eben lieber nicht mehr Prepper nennen.

Ich werde bei Bedarf auch diesen Weg gehen. Ich muss das Preppertum nicht verteidigen, das erscheint mir im Internet des Hasses ein gänzlich hoffnungsloses Unterfangen.

Ich leugne dann einfach auch, dass ich selber einer wäre. Aller Wahrscheinlichkeit wird's auch darauf hinaus laufen.

Wenn es richtig blöd kommt ziehe ich mich auch aus den Foren zurück. Ich weiß von Leuten, die das bereits getan haben, weil sie keine Lust mehr haben in diesem Topf geworfen zu werden.

MfG

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Wann kommt man denn überhaupt in die Verlegenheit, sich als Prepper zu bezeichnen? Außerhalb des Forums will ich doch gar nicht, dass andere wissen, dass bei mir was zu holen ist. Von daher werd ich eh nicht in Zusammenhang mit den Spinnern gebracht.

Zitat von Cephalotus

Medial präsent sind ein Haufen (zu 99% männlicher) freaks und gerade auf youtube bekommt man scheinbar die großen Klickzahlen und damit das Geld, wenn man genau auf diese Schiene einschwenkt. Selbst Leute die ich als "normal" eingeschätzt haben scheinen sich da jetzt zu prostituieren.

Wenn man also die DW als Spiegel für das nimmt, was der ganz normale Mensch so von Prepeprn wahrnimmt, wenn er/sie mal danach googelt, dürfte der Beitrag schon passabel passen. Dass Euch/uns das nicht schemckt ist eine andere Sache, macht den beitrag aber deshalb keineswegs schlecht.

Was war denn Eure Erwartungshaltung? Werbung für unsere Sache (ich weiß noch nicht mal genau was unsere Sache sein soll?), Lob für uns?

Ich sehe die Schuld eher bei Youtube & Co, die uns ein Universum erzeugen, das vor allem von Hass, Gewalt und Idiotie dominiert wird, weil wir von der BILD Zeitung alle schon lange wissen, dass genau das die meisten Käufer anzieht.

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An einem Zeitungsregal stechen die schreienden Überschriften der Bunten Blättchen als erstes ins Auge.

Von einem Journalisten erwarte ich aber, dass er einen zweiten und dritten Blick riskiert. Kurz googeln können die Leute auch selbst.

Der Autor hat weder verschiedene Plattformen und Gruppen besucht, noch nach Gründen abseits von Verschwörungstheorien und Weltuntergangsszenarien geforscht, noch hat er darüber nachgedacht, ob die sich entwickelnden Verhältnisse der letzten Monate/Jahre eine andere Gewichtung bei der Motivation zu preppen bewirkt haben. Einiges Interessante, dem man hätte nachgehen können, ist unter den Tisch gefallen.

Stattdessen hat er seine Agenda von der Klimakatastrophe an den Mann bringen wollen. So ist ihm auch nicht aufgefallen, dass eine Klimaerwärmung ein Dauerzustand ist und es da um langfristige Anpassung und nicht um Überbrückung eines Ausnahmezustands geht.

Wenn Odenthal am Ende zu einem anderen Ergebnis kommt als wir, ok. Aber er hat nicht einmal versucht, das ganze Bild zu sehen.

Zitat von UrbanTrapper

Auf diese Weise wird man niemals den Normalo dazu bekommen, sich mit dem Thema Vorsorge zu befassen, wenn er sich schon in der rechten Ecke verortet sieht, weil er einen Rucksack fertig gepackt in der Ecke stehen hat...

Das ist auch gar nicht deren Absicht.

Die DF-Mitarbeiter stehen stramm zu ihrem Brötchengeber, also den jeweiligen Regierenden.

Würden sie die Menschen zur Krisenvorsorge animieren, müssten sie ja zugeben, dass sie die ganzen letzten Jahre ihre Aufgabe als vierte Gewalt versäumt haben und ein paar Youtuber und "Rechte" ihnen und ihrem 8 Mrd-Apparat voraus waren.

Zitat von Daywalker

Mir hat mal ein Fachmann erklärt: Sch##sse muß schwimmen.

Dazu passend, zur allgemeinen Erheiterung

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/19886/Grosse-Haufen

Ah, dieser legendäre Thread, hätte ich nie wiedergefunden. Herrlich.

Zitat von UrbanTrapper

Bitte nicht falsch verstehen, aber in so einer Situation dürften deine 4 Liter der berühmte Tropfen Wasser auf dem heißen Stein sein.

Mir geht's gerade eher um jetzt, dass wenigstens IM Haus bis zum Kanal nix verstopft, während uns das Wasser hier abgedreht ist. Die Nachbarn spülen auch brav, haben aber nicht so viel Wasser wie ich.

Bei einem Blackout hole ich lieber die Camping-Toilette raus und fliehe aus der Stadt, wenn nix mehr funktioniert.

Aber danke für deine Erklärungen, war mir so nicht bekannt!

Zitat von gul

Plöde Frage: musst du denn wirklich bei jedem pinkeln 4 Liter Wasser reinkippen??? Bei Stuhlgang kapiere ich das ja, aber bei Pipi?

Das ist ein Durchschnittswert, den ich einhalte, weil ich mal gelesen habe, dass das für das Abwassersystem am besten sei. Ich würde aber auch mit viel weniger auskommen. Nur wenn das alle machen, verstopfen vielleicht die Leitungen?

Ich hab auch gemerkt, dass das spülen mit Eimer bei meiner Mutter einfacher funktioniert als bei mir. Scheint also auch vom Modell abzuhängen.

Zitat von Nicto

Wieviel Wasser geht bei euch für einen Klogang drauf?

Ich hab im Eimer je 4 l Wasser abgemessen. Weniger trau ich mich nicht, damit die Leitungen nicht verstopfen.

Damit sind bei 2x pinkeln und 1x Stuhlgang schon 12 l weg. Mit "Duschen" und Trinken und Spülen und Hände waschen ist dann nicht mehr viel Spielraum gewesen, um meine gesetzten 20 l/Person nicht zu überschreiten.

Zitat von LagerregaL

Danke, dass du dich für uns geopfert und diesen geistigen Dünnpfiff Erguss zusammengefasst hast. Du hast mir 40 Minuten Lebenszeit gerettet.

Genau wegen dieser dämlichen Klischees spreche ich nicht von „Preppern“ sondern von „Freunden der Vorsorge“.

Mir hat das sogar Spaß gemacht, weil es so dumm-schräg war.

Bei einer Sache hatte diese Gabriela Recht: Prepper beschäftigen sich fortlaufend mit der Vorbereitung und wollen sich weiter verbessern.

Was sie aber alle beim DF dabei unterschlagen: Es gibt gerade gute Gründe. Es geht nicht um Naturkatastrophen geringer Wahrscheinlichkeit oder irrationale Bedrohungen (ich kann mich an eine Doku vor mehreren Jahren erinnern, in der Prepper sich auf Kriege vorbereitet haben, ohne auch nur eine mögliche Kriegspartei benennen zu können). Es geht um ganz "banale" Krisen, die durch menschliche Unfähigkeit ausgelöst werden und schon messbar eingesetzt haben (Energiemangel, Inflation, sinkende innere Sicherheit). Zappelstrom und Eingriffe ins Übertragungsnetz sind seit Jahren anschwellende Probleme, zahlenmäßig nachvollziehbar.

Aber solche Krisen gibt es bei Anne-Frank und seinen Interview-Partnern nicht. Die Große Depression ist für sie wohl auch einfach vom Himmel gefallen, ohne Vorzeichen, aus denen man für die Zukunft lernen könnte.

Naja, dann müssen sie halt Wasser aus der Regenrinne schlürfen, wenn es kracht.

Vorgestern war ein Freund über Mittag hier.

Obwohl im Haus für 2 Wochen tagsüber das Wasser abgedreht ist und es abends nur kaltes gibt, habe ich ihn herkommen lassen, damit er mal real sieht, wie es wenigstens 2 h ohne fließend Wasser ist (Spülen, Hände waschen, Klogang).

Anfangs noch sehr locker, hat er schnell angefangen, das Wasser zu rationieren, damit es ja bis zum Abend reicht. Vor allem die Menge beim Klogang hat ihn richtiggehend entsetzt.

Entweder hat er daraus gelernt und kauft für seine Familie ein paar Kanister, oder es ist wirklich Hopfen und Malz verloren. Ich glaube Letzteres.

Er findet meine Warnung vor Brownouts nämlich übertrieben.

Zitat von PreppaPig

Ähem, Holbrete nu hast aber einfach den Teil mit den Verschwörungstheorien, nachdem alltägliche Risiken wie Stromausfall und andere zivile Kastastrophen völlige Fiktion sind, unter den Tisch fallen lassen. Und dass der richtige Prepper einzig den Meteoriteneinschlag als Weltuntergangsszenario gelten lässt - weil der in seinem Kopf ja unbedingt der wahrscheinlichste Fall ist.

Du hast recht, ich habe diesen wichtigen Punkt ergänzt.

Inhalt (sachlich komprimiert auf 2 Min):

Frank hat ein Buch gelesen. Jetzt fragt er sich, ob er auch ein Prepper sei. Aus dem Buch weiß er, dass Prepper muskelgestählte Ex-Militär-Hünen sind, das Internet verrät ihm, dass sie neben Einlagerung und Anbau Schutzbauten, Edelmetalle und Waffen besitzen. Sie bereiten sich u.a. durch Selbstverteidigung auf den "Weltuntergang" vor. Das macht Frank nicht, aber er findet dann doch eine Gemeinsamkeit: Er hat einen Rucksack!

Anne setzt bei Katastrophen aus der Vergangenheit an. Ihr fällt aber nicht der Untergang des römischen Imperiums ein, sondern das Aussterben der Dinosaurier.

Anne hat auch ein Buch gelesen und auch einen Rucksack. Der dient zwar dazu, immer auf dem Sprung zu sein (weil das Landleben in Baden so schrecklich ist), aber das mit dem Fluchtrucksack sieht sie auch eher als Metapher.

Gabriela hat auch ein Buch, aber das hat sie nicht gelesen, sondern geschrieben. Sie weiß, dass Männer am liebsten mit ihren Gadgets in Foren rumprahlen und die Szene "zum Teil wahnsinnig frauenfeindlich" ist. Die Szene setzt sich zusammen aus Influencern, Lifestyle-Liebhabern (die Jüngeren) und Kriegserfahrenen (die sind dann älter). Preppen ist für Gabriela ein First-World-Thema, im Nahen Osten preppt immerhin keiner.

Für Gabriela und Anne gibt es offensichtlich kein demokratisches Spektrum (links-Mitte-rechts), sondern nur einen linken Strich, denn rechts ist böse und viele Rechte sind Prepper.

Frank liest derweil bei previval.org in seriösen Telegram-Gruppen Dinge wie: "Mehl ist Darmklebstoff", "Deutschland wird dieses Jahr verschwinden", "Polen wird eines der Bundesländer" und dass der Russe angreift. Es werden Nachrichten über die Enttarnung von rechtsextremen Prepper-Gruppen eingespielt.

Johannes hat ein Buch daheim, von ihm geschrieben. Er hat "ausführlich recherchiert" und weiß zu berichten, dass Prepper "im Verborgenen" leben, es steigert sich von "Einzelgänger", "toxische Männlichkeit" bis zu "einem Bürgerkrieg zuarbeiten", "Umsturzgedanken" und "politischen Anschlägen".

Als Anne sich mit Survival-Trainerin Ulrike verabredet, wird klar, dass es Anne gar nicht gibt. Anne ist Frank. Ob Frank non-binär ist oder der DF eine Quote von mindestens 50 % weiblich gehörten Stimmen vorschreibt, erfährt man nicht.

Für Friedemann und Samira sind Prepper-Krisenszenarien wie Weltuntergangsszenarien eine kulturelle Sache. Es wird aus der Bibel vorgelesen, Armageddon, die Abendlektüre jedes Preppers.

Während die früheren schaurigen Vorstellungen der Menschen über den Weltuntergang ebenso wie heutige Stromausfälle fiktional sind, ist die Klimakrise der real "drohende Weltuntergang". Da werden dann "hunderte Millionen, wenn nicht Milliarden" verhungern/auswandern und Bürgerkriege anfangen. Geburtenüberschuss und Abholzung kommen auf der Welt von Friedemann nicht vor.

Bei Prepperin Sofia findet Anne-Frank Ravioli und die Angst vor einem putinschen Weltkrieg. Wir sind bei Minute 41:30 und die Fehlentscheidungen der Politik, die zu den schon anlaufenden Krisen geführt haben oder führen können (Gelddrucken, Energiewende, Sozialausgaben, Produktion nach China, Migration), sind noch nicht mal erwähnt worden.

Dass die Klimakrise als "Gewissheit" das einzig akzeptable "Weltuntergangsszenario" ist und "nicht mehr abzuwenden", wissen auch schon Anne-Franks Kinder, deshalb werden sie ihrem Elternteil 1 später mal das versäumte Tempolimit vorwerfen.

Zum Schluss geht Anne-Frank noch mit einem Freund in den Wald und verbrennt Holz zu CO2. Ein würdiger Abschluss.

Ich hör ihn mir gerade an.

Zitat von transalp

Kenzengebiet? ☺️

Also Ammergebirge stimmt schon mal.

Zitat von AndreasH

Da hätte ich bei Euch in Mitteleuropa wenig Bedenken.

Hier bei mir ( etwas landeinwärts an der Costa de la Luz) knacken wir momentan jeden Hitzerekord - spätnachmittags und in windstiller Lage kurz unter 50° im Schatten. Die Regionen Badajoz und Huelva hatten gestern mit 48° bzw. 47,7° ein neues Allzeithoch registriert.

Aber...Es sind noch alle Deckel auf den Würstchengläsern drauf, meine selbst eingelegten Oliven gären noch nicht, keine explodierenden Senftuben

Wenn man das Zeug vor Sonneneinstrahlung geschützt wegstellt passiert da bei Vollkonserven nichts, Trockenzeugs kann das sowieso ab

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Was ist mit Öl? Olivenöl soll man doch kühl lagern, hab ich im Ohr.

Meine eingelegten Champignons sind leider explodiert. Die eingekochte Champignon-Soße dagegen nicht.

Zitat von TejuJagua

Bei mir ist es, bis auf wenige Wochen, das ganze Jahr über arg warm

Die Vorräte verderben trotzdem nicht.

Denn alles Verderbliche wird ja auch bei dir entweder in den Kühl- oder den Gefrierschränken ruhen.

Auch das selber Eingekochte steht im Depósito in den Regalen. Dort hat es im Hochsommer auch "gerne" mal über 30°.

Trockenen Vorräten macht die Wärme auch nichts aus.

Solange keine Feuchtigkeit dran oder Ungeziefer rein kommt, hält sich alles gut.

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Danke für deine Erfahrung, dann werd ich definitiv umschichten!

Zitat von AndreasH

Ich muss jetzt auch die Mostrichpumpe anwerfen und meinen Senf ablassen :

Geh die Sache mal von der "ist Situation" an . Die ganze Schlepperei um die Plünnen nach oben zu kriegen war ja bestimmt nicht ohne...

Lass doch die "Fresserei" jetzt oben in der Wohnung und sieh Dich um was man aus anderen Schränken,Kommoden,Ecken usw in den Keller verbannen kann.

...

Prüfe einfach mal für Dich w a s Du nach dem die Klempner durch sind in den Keller schleppst

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Ich bin schon am Überlegen, ob ich mein ganzes Werkzeug in den Keller räume Das war früher auch dort und musste dem Essen weichen. Weil die Wohnung von April bis September einfach arg warm ist, ich hab Angst, dass die Sachen verderben.

Die Schlepperei hat mich so angekäst, dass ich trotzdem nochmal drüber nachdenke.

Zitat von Arwed51

Hui, das ging ja schnell. Aber schön das meine Worte nicht ganz umsonst waren. Das mit der Machete lasse ich jetzt mal so stehen. Zumindest ein Anfang.

Mir ist das nach meinen ersten Prepping-Monaten klar geworden, das meinte ich damit. Also schon letztes Jahr. Wahrscheinlich kommt jeder früher oder später an den Punkt.

Zitat von Arwed51

Deshalb rede ich auch immer wieder vom behalten der Vorräte. Was bringt es einem vorgesorgt zu haben, aber nicht für sich sondern für den der es sich einfach nehmen kann.

Ich weiß das man nicht gerne darüber redet, aber sonst brächte man nicht vorzusorgen. Zumindest nicht in solch einer Art von mehreren Wochen oder Monaten. Es muss auch ein Konzept dahinterstehen wie man das behalten kann. Ob man jetzt die Leute besticht oder andersweitig abhält will ich garnicht wissen. Ich gebe auch nicht preis wie ich mir das vorstelle. Nur ich denke das vergessen viele wenn sie sich einen Vorrat anlegen, oder sie sprechen nicht mal ansatzmäßig darüber. Was ich auch verstehen kann.

100 % Zustimmung.

Ich habe noch einen Fluchtort auf dem Land, das ist natürlich Luxus, auch wenn die Vorräte hier dann zum großen Teil verloren wären. Den habe ich aber erst "eingerichtet", nachdem mir das klar geworden ist, was du geschrieben hast.

Es geht ja auch um die Art der Krise: Bei plündernden Horden hat man in der Stadt schlechte Karten. Aber schon bei hoher Inflation wäre ich froh, wenn ich durch Knabbern am Vorrat sparen könnte.

Zitat von Henning

Wer kann das Kelleranteil einer Wohnung zuordnen?

Der freundliche Handwerken wird jedensfals in 5 Jahre nicht mehr erinnern, wo er ein mal ein paar Konsendosen gesehen hatte.

Also mache Dich deswegen nicht verrückt.

Klasischen Plünderer werden sowieso jedes Kellerabteil aufbrechen und durchsuchen. Als nächste kämmen dann alle Wohnung drann.

Wenn es mal soweit kommen sollte, habe ich entweder mit den Nachbar was dagegen unternommen oder bin weit weg.

Bis dahin habe ich mich gefreut, mich nicht wie viele vor 2 Jahre um die letzte Rolle Toilettepapier oder Tüte Mehl oder aktuell und ein Flasche Öl kloppen zu müssen.

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In 5 Jahren nicht mehr. Wenn es schon diesen Winter knallt, evtl. schon. Und sie wissen meinen Namen, weil sie bei jedem klingeln, in dessen Abteil sie an dem betreffenden Tag rein müssen.

Du machst ja Mut ... Scheint, dass noch eine Machete her muss!