Beiträge von Filter

Zitat von Udo (DL 8 WP);275472

Hallo "Filter",

ich habe erst Deine Vorstellung gelesen nachdem ich meinem Beitrag (#4) in Deinem Thread geschrieben habe.

Daraus konnte ich entnehmen, wie Deine derzeitige Lebenssituation und Dein Alter ist.

Ich habe 2 Söhne, die sind etwa 5 Jahre älter als Du, verheiratet und je ein kleines Kind.

Daher erlaube ich mir Dir ein paar Gedankenvorschläge zu einem Konzept zu machen.

Bis Du in das "Pensionsalter" kommst, hast Du noch einen Planungshorizont von ca. 40 Jahren.... da kann noch sehr viel passieren... Aber Du kannst Dich noch nicht nach Molise zurück ziehen....

Daher würde ich mir an Deiner Stelle zunächst einmal folgende Gedanken machen:

1. Ob Du mit Deiner Berufsausbildung / Studium richtig / gut aufgestellt bist auch im Falle einer Krise.

Ich meine damit, ob Du Dinge kannst (zu Neudeutsch "Skills" hast) , die man ggf. auch dann brauchen kann d.h. handwerkliche Fähigkeiten, medizinische Fähigkeiten etc. - in Zeiten, wenn man mit einem Marketing Job z.B. oder als Banker nicht wirklich weiter kommt. Wenn nicht, hast Du ja noch alle Möglichkeiten das nachzuholen / dazuzulernen, vielleicht auch in Kombination mit Verbesserung der zukünftigen Einkommenssituation wenn die große Krise (hoffentlich) doch nicht kommt...

2. Bist Du mit Deinem derzeitigen Standort in der Schweiz mit Deinem Beruf richtig positioniert, oder solltest Du ggf. über eine Auswanderung nachdenken in ein Land, in dem Du besseren Möglichkeiten hast ? ..... Ich denke in der Schweiz hast Du wahrscheinlich ein hervorragendes Einkommen, aber auch die Kosten für die Lebenshaltung sind immens hoch. Es kommt viel rein, aber es geht auch sehr viel wieder raus und ein eigenes Haus / Wohnung (eigenes größeres Stück Land ist dort sehr teuer). Die Bevölkerungsdichte ist sehr hoch, was ggf. die persönlichen Freiheiten einschränken kann. Daher mein Vorschlag das zu überlegen.

3. Wie denkt Deine (zukünftige) Partnerin zu diesen Sachen bzw. wie ist sie dahingehend positioniert / eingestellt ? Wahrscheinlich werden in Zukunft beide Partner irgendwie arbeiten müssen um ein gutes Lebensauskommen zu garantieren in unserer absoluten Konsumwelt ...

4. Mit welchen Szenarien rechnest Du ?

Du schreibst im letzten Beitrag "einem potentiellen Fallout zu entgehen"..... Das ist natürlich eigentlich der Supergau. Wenn sich so etwas in Europa ereignet, werden wir alle massive Probleme haben.
Zivilschutz hin oder her. Mein jüngerer Sohn würde 1986 geboren. Das war das Jahr in dem Tschernobil "hochgegangen" ist. Milch und diverse Lebensmittel wie Gemüse, Nüsse, Wild ..... waren hoch belastet mit Radionukleiden und wir mussten, so gut es ging, diese screenen und die schlimmsten vermeiden...
Wie sich das Langfristig auf die Gesundheit unserer Kinder auswirkt wird sich noch zeigen.

Wenn Du mit sowas rechnest, (durch Unfall, Krieg, Terrorismus...und radioaktiver Verseuchung) musst Du sehr weit von hier weg gehen und zwar möglichst bevor es passiert.
Hier bei uns in D sind immer noch diverse Waldstücke hoch belastet und Wild muss untersucht werden, bevor es gegessen werden kann.

In Ländern unterhalb des Äquators in dem der direkte Luftaustausch mit der nördlichen Hämisphäre relativ beschrankt ist, bzw. das Problem nur sehr abgemildert ankommt....solltest Du auswandern.
Zu dem Thema findest Du aber hier im Forum schon relativ viel zu lesen.

Ich denke, zunächst einmal solltest Du aber für die "kleineren Probleme" gerüstet sein.

Eine (später vielleicht mehrere) Kiste (n) mit Notvorräten (die Dir auch in guten Zeiten schmecken - in Rotation) , Trinkwasser für eine längere Zeit, ggf. eine Atemmaske (ist ja Dein Avatar...) , ein Schutzanzug, Vorkehrungen für Stromausfall (Petroleumlampen, Batterielampen, eine leistungsfähige Solarzelle zum Aufladen der Batterien) ein Gas/ Petroleumkocher, ein Funkgerät, Satellitentelefon, ein Fahrzeug mit einer Reichweite (Zusatztanks ?) mit dem Du Deinen anvisierten "sicheren Ort" erreichen kannst (geht ja bei Dir notfalls auch mit dem Fahrrad...) und in dem Du ggf. auch schlafen kannst (Dachzelt, kleiner Wohnanhänger ?), ganz wichtig ein Fluchtrucksack mit dem Nötigsten, mit dem Du ein paar Tage auskommen kannst (falls es bei Dir brennt oder eine Naturkatastrophe Deine Wohnung zerstört), Scans aller wichtigen Dokumente / Zeugnisse auf einem Memory Stick in diesem Rucksack, genügend Bargeld (in verschiedenen Währungen) für diese Zeit, falls Geldautomaten nicht funktionieren, ggf. etwas Gold / Silber in Münzen gegen die Du ggf. etwas zu Essen bekommst, sollte es eine massive Geldentwertung / Währungsreform geben (-> Vrenellis oder andere gängige kleinwertige bekannte Münzen ggf. auch in Silber ?).

5. Ferner solltest Du Dir Gedanken machen, wie Du Dein zukünftiges Vermögen / Erbschaft etc. vor Entwertung etc. schützen kannst..... Wenn keine Immobilien, dann Werte schaffen, die Du ggf. auch wieder in Problemzeiten eintauschen könntest und die ggf. Wertsteigerung haben und nicht inflationieren....

6. Wo kannst Du Deine Familie (ggf. deine zukünftigen Kinder) in physischer und politischer Sicherheit vernünftig aufziehen, so dass sie aus unserer jetzigen Sicht voraussichtlich eine gute Zukunft haben und (halbwegs) glücklich und sorgenfrei auswachsen können ?

...... das alles und noch einiges mehr, solltest Du Dir überlegen, bevor Du Dich in einer Region/ in einem Land komplett festlegst. Noch bist Du jung und hast das Glück in einem sehr gut positionierten Land zu leben, von dem aus man solche Entscheidungen relativ leicht treffen kann.... Wenn Du jetzt noch einen gefragten Beruf hast, stehen Dir ziemlich viel Tore offen....

Molise ist eine nette Gegend - Wohl auch noch Erdbeben gefährdet wie bei L'Aquila ?

Mein "Rückzugsgebiet" liegt nur ein kleines bisschen weiter Nördlich -> Abruzzen - aber ich muss dort glücklicherweise nicht mehr nach einem Job suchen - daher gehen von dort leider auch sehr viele junge Leute weg.... Notfalls gehe ich dort mit meinen Söhnen Tomaten anbauen....

Erhalte Dir den Standort oder tausche ihn gegen einen andern sichereren in Landesinneren aus.
Kapital wird wohl im Euroraum irgendwann entwertet (oder was auch immer) , Immobilien / Land haben über die Generationen immer ihren Wert behalten und sei es, dass man sie selbst nutzt.....

Wenn Du Dir dort vielleicht irgendwann ein kleines gebrauchtes seetüchtiges Segelboot beschaffst, so ab ca. 8 m +, kannst Du damit, von dort aus, fast überall hinkommen, solltest Du mal wirklich weg müssen...

Vergiss aber vor lauter Preppen nicht den Spaß am Leben !

Viel Spaß beim Nachdenken !

Gruss, Udo (DL 8 WP)

Alles anzeigen

Hallo Udo

Erstmal fettes Danke an diesen wirklich langen Post.
Viele der Punkte hat mir und sicher auch dem eint ode anderen Mitleser zum Nachdenken gebracht. Du bist ein Mann mit viel Erfahrung das merkt man an jedem Satz den du geschrieben hast, mein Respekt.

Ich werde mir die Freiheit nehmen auf deine Aussagen zu antworten wo ich allenfalls etwas zu sagen habe, dem Rest ist nicht hinzuzufügen:

Generell ist es wie ich geschrieben habe:
Ich habe nicht vor vor dem Ruhestand nach Molise zu gehen, rein nur in den Ferien.

1)
Mein Beruf ist kaufmännischer Natur, sprich in einer Krise würde mir diese Fähigkeit alleine gar nicht bringen. Skills soweit kann ich halt dafür im Englisch auf Cambridge First Niveau (wenn dir das was sagt) vorweisen, sowie Kentnisse bei Fahrzeugreperaturen und dessen Verständnis. Aufgrund meiner Tätigkeit im Zivilschutz (Kader) bin ich auch immer wieder auf dem aktuellsten Stand der Kriesenbewältigung und privat interessiere ich mich im Moment sehr für den Strahlenschutz. Hätte gern einen einwöchigen Kurs besucht aber das geht wohl diese Jahr nicht. Aufjedenfall will ich da noch literarisch weiterbilden, rein aus Interesse und nicht beruflich oder so. Bezüglich Einkommen, was ich verdiene reicht mir im Moment gut und ich möchte da lieber weiterhin die "unnützen" Skills schulen :grosses Lachen:

2)
Sehr sehr gute Punkte und in jedem meine volle Zustimmung. Jedoch müsste man mir "ein Angebot das ich nicht ablehnen kann" machen ansonst würde ich wohl nicht meine Stelle hier, mein Einkommen und das bisher erarbeitete aufgeben wollen. Nicht vor Ruhestand, wie gesagt.

3)
Sie denkt genau wie ich. Italien ja, für Ferien sowieso aber Auswandern erst im Alter.

4)
Ja es ist schon nicht mein einziges Szenario und ich will mein Leben auch nicht darauf ausrichten sondern nur vorbereitet sein. Niemand weiss ob wir eine solche Katastrophe je Überleben werden wenn sie da ist.

Wegen dem Vorschlag erst für die kleinen Problemchen zu preppen ist gut da bin ich auch schon dran. Danke auch für deine Liste, davon kann ich das eine oder andere noch brauchen
ABC Ausrüstung fang ich im Moment grad an, hab da im Moment nur die Masken, später folgen dann Schutzanzug, Filtersatz, Stichschutzweste ;-P, Dosimeter sowie "Geigerzähler" und Fachlektüre.

5)
Ja ich legs in Schnaps und Schutzausrüstung an :Ironie:

6)
Kinder -> Hier in der Schweiz, keine Frage.

Erdbeben weniger, eher Busch/Waldbrände ...

Bringst mir paar Tomaten dann mit runter :Zunge raus:
Nee Abruzzen ist ja auch nicht sooo weit weg von CH wohl aber von dir schätze ich

Das mit dem Segelboot war sowieso immer mal mein Traum. Es gibt sogar eine Reihe nahezu unbewohnter Inseln, mehrere Quadratkilometer gross.

Ne ich versteif mich ja auch nicht auf preppen. Es macht mir Spass und mein Leben nebenzu läuft so wie es soll Preppen ist für mich n Hobby

Zitat von mirfälltnixein;275480

Heute gehen wir jeden Tag arbeiten, im Alter gehen wir jeden Tag zum Arzt. Für mich wäre es keine Option, im Alter ins Nirgendwo zu ziehen. Und wenn doch, dann nur mit (jüngerer) Familie, die sich um mich kümmert.

Zumindest solltest du das in deine Überlegungen mit einbeziehen.

Siehe unten

Zitat von Udo (DL 8 WP);275487

@ "MFNE":

die Gegend in der "Filter" sich mit seinem Haus befindet, bietet jede Art von medizinischer Versorgung mit unter 1 h Autofahrzeit (z.B. in Pescara oder anderen Kreisstädten).

Da ist man nicht "mitten in der Sahara" sondern schon (fast zu sehr) zivilisiert.....

Gruss, Udo

Alles anzeigen

Ja genau. Glaub es gibt alleine im Umkreis von unserem Ort 3 Spitäler und der Ort ist auch nicht soo klein, hat sogar nen Hafen. Und ca 30 000 Einwohner. Wir sind jedoch am Ortsrand, abseits des Ballungszentrums.

Bonna Notte
Filter

Weil ich grad Zeit hab geb ich auch mein Senf dazu :Zunge raus:

• Facebook Account? Wenn ja, kümmert Ihr Euch wenigstens um die Sicherheitseinstellungen?
• Ja habe ich. Ja alle so eingestellt das es NUR die Freunde sehen können. Ich habe keine Leute in der FL die ich nicht auch Real kenne. Dazu hab ich auch gewisse Fake Daten wie den Wohnort eingegeben.
• Macht Ihr Euch Gedanken um die Sicherheit Eurer Internetfähigen Geräte?
• In gewissem Rahmen ja, generell ist Sicherheit aber ein dehnbares Wort. Hackbar ist alles wenn man will.
• Habt Ihr mehrere eMail Adressen für unterschiedliche Zwecke?
• Ja habe ich und nutze ich auch so.
• Führt Ihr Telefonate in denen Ihr Namen, Adressen oder andere Informationen über Euch nennen müsst in der Öffentlichkeit, z.B. im Zug oder der U-Bahn?
• Eigentlich nicht wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Falls doch such ich mir einen ruhigen Ort oder in Anwesenheit der Personen mit gedämpfter Stimme.
• Wenn jemand Eure Papiertonne durchwühlt, was könnte der da alles finden? Schreddert/verbrennt Ihr Rechnungen, Lieferscheine und Schachteln die Rückschlüsse auf Wertgegenstände im Haus, allgemein Eure Vermögenssituation, oder persönliche Informationen zum Identitätsdiebstahl liefern könnten?
• In der Mülltonne? Das will er sich nicht antun :grosses Lachen: Meine Dokumente mit Informationen werde ich in einen Sammelcontainer für Papier der von etwa 300 weiteren Nasen (Sicher weitaus mehr) gebraucht wird. Dort wird es schwer meine Daten zu finden.
• Was kann jemand über Euch herausfinden/anstellen wenn er Eure Brieftasche klaut/findet oder Euer Auto aufbricht?
• Warum soll ich das hier beantworten? :Zunge raus: (Das war sicher eine Fangfrage xD)
• Kauft Ihr bewusst Dinge mit Bargeld, weil Ihr nicht möchtet dass Bank oder Staat wissen, dass Ihr z.B. ein Notstromaggregat, Gold, oder Waffen/Munition besitzt?
• Nein
• Würdet Ihr Euch einen Safe liefern lassen, oder den lieber selbst abholen und aufstellen, damit Niemand Kenntnis hat an welcher Adresse was zu holen sein könnte?
• Kann ich nicht sagen, habe mir noch keinen Gedanken über einen Safe gemacht. Hätte ihn wahrscheinlich liefern lassen.
• Was denkt Euer Postbote wohl über Euch? Oder geht Eure Post an eine Packstation oder ähnliches?
• Gar nichts. War selbst mal einer :grosses Lachen: (Der hat keine Zeit dafür xD)

Salve ihr beide

Zitat von Udo (DL 8 WP);275446

Hallo "Filter",

Italien ja, aber nicht in, oder um die touristischen Hochburgen.

In "the middle of nowhere" abseits dieser Plätze, kannst Du noch ein wunderschönes beschauliches Leben führen.

So wie ich das lese ist Deine Frau Italienerin, so ist Deine Akzeptanz sowieso gegeben. Lerne die Sprache, wenn Du die nicht sowieso schon kannst. Dann wirst Du schnell dazu gehören, wenn Du Dich ein bisschen einbringst und den Kontakt zu den Leuten pflegst.

Sehr viele Italiener sind irgendwann mal ausgewandert und dann mit ein paar "Errungenschaften" in die alte Heimat zurück gekehrt, so dass sie Verständnis haben für andere Völker und Kulturen.

Kontaktfreudig sind sie ja sowieso.

Wenn Du in CH wohnst, kannst Du dort, wenn es sein muss, an einem langen Wochenende problemlos mit dem Auto oder Billigflieger vorbei schauen.

Das Land ist natürlich nicht abseits von Europa (und seinen Problemen) und hat seine eigenen massiven (auch ökonomische) Probleme, aber vieles wird dort nicht so heiss gegessen wie es gekocht wird. Man ist lange gewohnt mit Krisen umzugehen und die ggf. auch auszusitzen.

Es wird erst mal viel diskutiert und palavert, bevor überhaupt etwas passiert. Das muss man mögen und akzeptieren können. Die Dinge brauchen ihre Zeit, die Uhren gehen dort noch ein bisschen anders ....wenn Du nicht gerade in Norditalien bist.

Wenn Du die "wichtigen Leute" und Freunde mit ein paar netten Geschenkchen aus dem Norden ein bisschen "pflegst", wirst Du dort viel Spaß haben.

Übe Dich im Anbau von Tomaten und Gemüse und sowas, dann kannst Du Dich dort auch selbst versorgen und, wenn es sein muss, mit relativ wenig Geld leben.

Wenn das Umfeld am Meer zu touristisch ist, oder die Verwandtschaft zu nahe, such Dir was im Landesinneren, man findet da noch viele verlassene ehemalige Bauernhöfe für vergleichsweise (mit CH und D) sehr wenig Geld.

Da findest Du auch noch Deine Ruhe.

Ich denke wenn Du Dich da unten ein bisschen "einigeln" kannst ist der Standort nicht schlecht, vor allen ein bisschen mehr Sonne wie hier in Norden.

Ein Refugium am anderen Ende der Welt mag gut und schön sein, aber wer passt drauf auf und wie oft kommst Du da hin, nach einer gewissen Zeit ist es ggf. eine Bürde es zu pflegen und zu erhalten.

Italen ja, eigentlich auch viel "dolce vita" und wenn Dir danach ist, und Du meinst Du brauchst Kultur oder Kommerz, ist das auch nicht weit.... gibt es alles.

Wenn Du Deine Familie vollkommen in die Einöde setzt, gibt das erst mal eine interne Familienrevolution.
Die Familienbade zu Italien hast Du ja, mit dem Umfeld (und Verwandten ?) musst Du Dich immer irgendwie arrangieren. Manchmal musst Du eben "Si Si" sagen, auch wenn Du "No No" denkst. Was Du am Ende machst, bleibt Dir selbst überlassen.

Cari Salutti,

Udo (DL 8 WP)

Alles anzeigen

Queste frasi petrebbe essere da il mio vita :grosses Lachen:

Ich hoffe ich habs nicht falsch geschrieben, bin nicht so Sattelfest im italienisch

Also erstmal danke für deinen ausführlichen Bericht zu Italien und vorallem auch die Frage betreffend.

Wir sind zum Glück nicht in einer touristischen Hochburg, jedenfalls kennt die Gegend Molise kaum wer der kein Italiener ist oder derartige Beziehung hat^^
Wärs anders dann würd ich sicher auch nix preppen da unten, Krise + touristen ... das nimmt kein gutes Ende ...

Bezüglich übers Wochenende ... machbar ja ... aber ich wär dei grösste Zeit nur am reisen. Der Ort ist von Nord CH in ca. 11 Stunden zu erreichen. Flugzeug wäre möglich, aber der Bus alleine braucht auch 4-5h, dann ist man mit Check in und allem auch wieder fast bei 10.
Vomdemher blieben da wirklich nur noch die Ferienzeit. Oder ein verlängertes Wochenende.

Sehr schön geschildert die Bürokratie Italiens :grosses Lachen:
Das ist die Realität dort und das merkst du wenn du mal nen ganzen Tag in der Praxis auf den Doc wartest oder der Gasmann beim dritten Besuch merkt das er eventuell die Leitung tauschen muss :grosses Lachen:
Ja solche Dinge nehme ich gelassen, sicher was womit nicht jeder zurechtkommt, aber andere Länder, andere Sitten. Da regt sich meine Partnerin (Übrigens erst werdende Frau^^) mehr auf als ich :lachen:

Wir haben Verwandte die auf dem Grundstück nebendran sind, so könnten sie bei uns mal was machen oder wir vermieten dann wohl auch das Haus an Schweizer (NUR Schweizer ... wir wissen warum) die dort in Urlaub wollen.

Familie hab ich (noch) keine und habe auch NICHT vor dort zu leben vor meinem Ruhestand. Schon alleine wenn ich an meine Kind(er) denken würde bei der derzeitigen Arbeitlosenquote der Jungen.

Zum Thema Krise und Preppen:

Ja das mit dem Anbau müsst ich noch lernen, ich hab bis auf einen Tannenbaum noch nie irgendwas angebaut :grosses Lachen:
Fischen wär dort auch evt. ein "Skill" den ich lernen könnte ... wäre da nur nicht wieder mein Worst Case Szenario mit dem Fallout im Kopf :Zunge raus:

Wie stehts wohl um italienischen Kastastrophenschutz? Bin überzeugt es gibt eine protezione civile, aber ist das wohl nicht mehr Schein als sein? (Gegenfrage wäre: Ist das nicht auch hier so)

Aber zum preppen hätte ich echt einige Ideen. Vorallem gibts nen riesigen Keller mit dicken Wänden der sogar mal als dreineinhalb Zimmer Wohnung diente.

Zitat von witchcraft;275448

Ich habe vor vielen Jahren, ein Jahr bei einem italienischen Tochterunternehmen in Cavenago Brianza gearbeitet, war jetzt immer wieder für meine neue Firma auf Tour, Piacenza, Bergamo sogar Neapel und Cagliari.
Ich hätte beinahe mal eine Italienerin geheiratet (daher auch der Wunsch in Italien zu arbeiten) und damals fleissig italienisch gebüffelt. Das wurde dann leider nichts, ausser Spesen nichts gewesen
Meine Sprachkenntnisse sind nun nur noch rudimentär, aber ich kann damit einkaufen, essen bestellen, die notwendigen Dinge im Hotel regeln.
Passe von der Optik da gut hin, und werde optisch als Einheimischer wahrgenommen.
Reicht sicher nicht um Experte zu sein. Daher halte ich mich aus der Debatte jetzt raus.

Aber da du ja den Background absolut hast, warum fragst du dann ?

Du hattest dann wohl gute Gründe sie nicht zu heiraten

Dann kennst du ja auch den Riesenunterschied zwischen Nord und Süd

Also ich würd nicht sagen es war für nix ... du hattest Träume und Ideen, alleine deswegen wars schon Wert. Ein solcher Schritt ist sehr mutig und das macht nicht jeder, seinen sicheren Schuhkarton verlassen.
Auf jedenfall hast du eine Menge Erfahrung mitgenommen und das ist das wichtigste.

Ich frag mich halt am ehesten:
Wo lässt sich "SHTF" besser überstehen. Wo hätte ich die besseren Überlebenschancen. Ganz "darwinistische" Fragen halt.

Tanti saluti

Zitat von Adriano;212451

Ich benutze eine http://%22http//www.amazon.com…Q%22?tag=httpswwwaustr-21 Tasche, ähnlich wie diese im Link. Für den alltäglichen Gebrauch ideal.

[ATTACH=CONFIG]24033[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24034[/ATTACH]

Das gleiche wie der Adriano, einfach in Ausführung Large. Ich überrasch mich immer wieder wieviel da rein passt :Cool:

Sehr zufrieden, sehr stabil und sehr robust. Seit nunmehr 3 Jahren im täglichen Gebrauch und immernoch schön anzusehen, selbst ohne Pflege.

Danke Witchcraft.
Schonmal überlegt in der Marketingbranche zu arbeiten? :Zunge raus:
Du erzählst den Leuten genau das was sie hören wollen :Cool:

Hast du denn schon Erfahrungen gemacht in Italien? Wenn ja welche?
Würde mich sehr interessieren!

Das mit der Beliebtheit schwankt sehr. Im italienischen Kulturkreis (Meine Mutter btw ist auch Italienerin) ist es sehr oft so das du akzeptiert bist solange du ihrer Meinung bist. Solltest du anderer Meinung sein, und so objektiv und logisch den Argument auch sein mag gefährdest du dein ganzes Ansehen. Kenn da genügend Geschichten von Bekannten und Verwandten und eigene

Mir gehts jetzt aber eher drum wie die "Überlebenschancen" dort sind. Wie im fetten Text markiert

Ciao a tutti

Hat sich schon jemand mal gefragt ob Italien nicht auch ein geeignetes Fluchtland wäre?
Ich selbst bin zukünftiger Erber (Notariat bestätigt) von einem Haus mit Garten direkt am Meer. (Lage Südosten)
Klar hoffe ich das es noch lange geht bis ich die Erbschaft antreten muss/kann. Aber wir machen und schon jetzt Gedanken für unseren Ruhestand, und ich mir auch ein wenig fürs preppen. Die Gegend kenn ich auswendig, die Menschen und Mentalität sind mir vertraut, vorallem weil italienische Partnerin.

Was sagt ihr:
Im Worst Case in die Schweiz zurück (Stichwort mit 66 Jahren da fängt das Leben an) solange noch möglich oder dort unten (weiter)preppen?
Oder
Dort preppen um bis zum Ruhestand hinflüchten zu können?

Was sagt ihr generell zu Italien als Land als "Kriesenland"?

Gruss
Filter

Hallo Graurabe

Eines Vorweg: Ich bin kein Experte auf nuklearem Gebiet und sicher auch weit davon entfernt. Also falls ich irgendwo falsch liege korrigiert mich bitte.

Ich preppe eig auch mit Schwerpunkt auf diesem Szenario. Ich sitze in einem schönen AKW Dreieckt, Fessenheim (F), Leibstadt (CH) und Gösgen (CH) dazu noch jede Menge Chemieunternehmen als Puffer :Zunge raus:
Die Wahrscheinlichkeit ist also gar nicht so verschwindend klein das da was passiert.

Über Sinn und Unsinn der Ausrüstung lässt sich natürlich immer diskutieren.

Frage ist:
Wie lange hast du vor in verstrahlter Umgebung zu leben? Was sind deine Pläne um eine möglichst kurze Dauer einer solchen ausgesetzt zu sein?

Ich zum Beispiel habe nun 2 Gasmasken, also noch praktisch nichts. Sinnvolle Erweiterungen würde ich aber ein Gasmaskenprüfgerät (für Dichtigkeit), einen Eurolite Schutzanzug (kann man den mehrmals benutzen) und einen guten Satz Filter zulegen. Dosimeter und "Geigerzähler" bzw. Strahlenmessgerät (Gamma Strahlen), es gibt welche die eine Kombi aus beidem sind. Dazu schadet es nie, sich auch diverse Fachliteratur zum Thema Strahlenschutz und Dekontaminatuion zu besorgen und sich dem Thema annehmen.

Dann gibt es auch noch "Medizin". Vielleicht kennst du Jod Tabletten wie siehe Grimwolf oben genannt hat. Bei uns in der Schweiz wurde ein Satz solcher in einem Umkreis von 50km (korriegiert mich) an AKWs angerenzende Bevölkerung verteilt. Zu den Tabletten kann ich dir auch nicht viel sagen, anscheinend kann man die auch irgendwie in der Apotheke erwerben aber ich habs bisher nie versucht, da müsste dir jemand anderes genauer Bescheid sagen. Was ich weiss ist das sie nicht ganz ohne Nebenwirkungen sind und diese sollen nicht gerade harmlos sein. Denke aber besser als die Strahlung auf jedenfall.

Zum Bau von einer Strahlungssicheren unterkunft kann ich wirklich keine Auskunft geben. Aber es gibt im Internet auch inzwischen kostenlose Literatur zu dem Thema, auch von Strahlenschutzbüchern aus älteren Jahren die früher nur die US Regierung hatte (Nein nicht das Field Manual). Darin habe ich auch eine Grafik gesehen die zeigt welche Baumaterialen wieviel Radioaktivität durchlassen.

Zitat von Chuck Noland;269308

Es muss nicht immer ein Nuklearkrieg sein.

Meine (soeben gestartete) Nuklear-Vorsorge richtet sich eher auf einen Störfall in einem der drei umliegenden Atomkraftwerke aus.
Im Moment mache ich mir weniger Sorgen, dass in meiner Umgebung Terroristen eine schmutzige Atombombe zünden.

Dabei setze ich nicht auf eine Ausrüstung, mit der ich mich tagelang im nuklearen Fallout bewegen kann.
Es geht mir eher um eine "leichte" Ausrüstung um das verseuchte Gebiet möglichst unbeschadet verlassen zu können...

Momentan stehen bei mir folgende Dinge auf der Liste:
- FFP3-Schutzmasken (Für eine Däger-Vollmaske reicht das Budget momentan nicht)
- geschlossene Schutzbrillen
- passende Einwegschutzanzüge (Für die Kinder wird das wohl schwierig werden)
- Handschuhe (Nitril oder Leder oder was anderes?)
- Panzertape zum Abdichten der Übergänge der Kleidungsstücke
- Gummistiefel (da werden einfach die bereits vorhandenen genommen...)

EDIT: Dieses Setup (kein Anspruch auf Vollständigkeit) könnte auch bei Epidemien oder evtl. sogar chemischen Zwischenfällen verwendet werden.

Alles anzeigen

FFP 3 bietet meines Wissens nach nur Schutz vor Bakterien und Viren ... dem Rest kann ich so zustimmen wobei, falls du kein Schutzoverall hast, die Kleider sehr entscheidend sind. Aber "unbeschadet" mit dieser Ausrüstung wirst du wohl nicht bleiben, immerhin nicht mit einer Halbmaske und korrektem Filter.

Gruss
Filter

Sorry Admin :victory:

Danke euch, ich werde diese mal eingehend in einer ruhigen Stunde studieren

Zitat von Redair;275060

@ Filter
Das hab ich mit meinen ü 35 schon von deiner Generation gedacht nein quatsch. Ich bin im Prinzip deiner Meinung aber das schöne an der Jugend ist das man blauäugig sein darf und eben naiv. Sprich seine Fehler machen. Wer aber hier komplett falsch läuft ist unsere Generation. Wir stehen nicht mehr für Werte (ausser Materielle) ein. Wir sehen unsere Jugend nicht mehr als unser gut für die Zukunft und behandeln sie auch nicht mehr so. Zudem hat es in jeder Generation diese Verschiebung gegeben. Und die Heutige Jugend ist nicht besser oder schlechter als die Alte. Nur sind die Perspektiven viel schlechter als auch schon. Zudem haben die Jungen auch wenig Vorbilder. Was wird ihnen als Vorbild gegeben? Wer sind die grossen Stars die wir ihnen Präsentieren ( wir = Gesellschaft ) Ich sehe bei vielen Jugendlichen dass sie gerne übers Leben lernen und was wichtig ist etc.
Aber wie gehen wir mit unseren Eltern und Grosseltern um? Ist das nicht ein Zeichen für die Jungen?
Kurz ich finde es Falsch die Jungen in diesen Topf zu werfen wenn wir im Prinzip das Problem sind.

Haha ja das glaube ich dir^^ Generation Porno, glaub so nennt man meine :grosses Lachen: (Oder wars schonwieder Generation Y? ^^)

Ja bestimmt sind auch wir Schuld, schliesslich sind sie ein Produkt unserer Welt zu dem wir sie machen.

Aber wir müssten dafür einen eigenen Thread aufmachen sonst reissen wir Venezuela hier noch ganz auseinander :lachen:

Zitat von Wasser;275058

Hallo Filter,

find ich nicht gewagt! Nicht die Antibiotika sind schuld, sondern die, die sie leichtfertig und Großzügig einsetzen um die Gewinne (Fleischproduktion) zu maximieren oder Ihre Patienten zu frieden zu stellen (Hausärzte), oder die, die danah fragen um deinen Heilungsprozess nur ohne Not zu beschleinigen. Oder aber die Gesetzgeber, die das zulassen, oder die Konsumenten die es kaufen/nehmen. Und da pake ich mich auf selber an die Nase, auch ich hinterfrage nicht bei jedem Stück Fleisch, wo

Wenn wir Antibiotiker wirklich nur einsetzen würden, wenn es absolut erforderlich ist, es also auch wie ein Geschenk behandeln würden, bliebe es auch ein Geschenk!

Gruß Wasser

Alles anzeigen

Ja wenn man es nur so nutzen würde wie du schreibst ist es ein Geschenkt. Ich habe es eig auch so gemeint wie du, das man nicht leichtfertig damit umgehen sollte, so wie es heute praktiziert wird ...
Aber ja, auch ich hinterfrage das Fleisch nicht :Sagenichtsmehr:

Zitat von moleson;275064

Was du da verzapfst ist Unsinn.

Ob ein Erreger immun gegen AB ist ändert nichts daran ob dieser Erreger dich Krank macht. Einzig ob du Morgen wieder an einer Lungenentzündung sterben wirst wie es früher der Fall war.
Zu den natürlichen AB, vergiss es und vermische nicht Produkte die desinfizierend oberflächlich wirken und AB die man einnimmt.

PS: e-coli ist kein Virus sondern eine Bakterie und wenn man schon etwas zu solch einem Thema schreibt sollte man das elementarste Grundwissen haben.

Ja klar ändert das nichts. Aber wenn er immun ist dann ändert das sehr wohl etwas wie lange du krank bleibst.
Aber meine Aussage war rein subjektiv und ich habe ja niemanden hier belehrt oder sowas und würde das auch nicht tun.

Zu deiner Aussage mit natürlichen AB: Was soll ich nicht vermischen? Klar gibt es solche für desinfektion und solche zum einnehmen. Aber ich selbst habe z.B. mit Umckaloabo schon sehr gute Erfahrungen gemacht gegen chronische Bronchitis ... (Bakterielle Bronchitis, um nicht wieder haue zu bekommen :Zunge raus:)

Antiobiotik als "Geschenk" zu beschreiben finde ich dann schon etwas gewagt. Immerhin für die heutige Form. Schliesslich ist das auch Schuld daran das es so immune Erreger überhaupt geben kann, wenn man bedenkt wo überall Antibiotika enthalten ist ....
Es gab auch früher schon Antibiotika aus der Natur, spotan fällt mir grad Umckaloabo ein aber ich bin sicher es gibt da noch viel mehr.

Ich für meinen Teil habe sowieso eine Keimneurose :grosses Lachen: (war ich seit kleiner Junge) ich desinfizier viele Objekte täglich wenn sie im Gebrauchen zwischen mir und anderen Menschen stehen (ausser meiner Partnerin).
Aber ich denke nicht das dieser Virus was schlimmes ist, denke nur dass die Presse da die Pharma wieder etwas ankurbeln tut. Was haben wir in den letzten 15 Jahren nicht alles schon erlebt? Rinderwahn, Schweine und Vogelgrippe, Tamiflu ... ups nein das war ja ein Gegenmittel :Zunge raus:

Zitat von moleson;274983

Venezuela ist ein Paradebeispiel wie Sozialismus in der Realität funktioniert. Das die linken Qualitätsmedien das Unterschlagen ist nur normal.

Das Land hatte alle Voraussetzungen ein blühendes Land zu werden mit den grössten Ölreserven der Welt. Tja und dann kam Chavez der populistische Sozialist und hat das Land in den Ruin gewirtschaftet..
Allen anderen Ländern drum herum geht es besser und das ohne eine Gelddruck Maschine zu haben wie mit den Öl Reserven.

Sollte einem einem Mahnmal sein was in der Schweiz passieren würde, würden Levrats oder auch die grünen Kameraden an die Macht kommen.

Wenn die Sozialisten sich in der Sahara niederlassen würden, würde in eine paar Jahren Sand Mangelware sein.

Alles anzeigen

Ich hoffe nicht das es eine noch mehr sozialistische Wendung gibt. Vielleicht war das früher mal der richtige Weg aber ich glaube wir müssen wieder zu alten Werten zurückfinden. Das denke ich oft wenn ich an die verkorkste Jugend von heute denk für die nur noch Iphones und schminken mit 12 und bauchfrei ist wichtig dabei aber nicht mal ein Satz korrekt schreiben können geschweige denn Allgemeinbildung. Oder ich bin mit 26 Jahren Lebenszeit einfach ein alter Sack geworden ...
Aber ich schweife hier von Thema ab

Zitat von Andrez1;274951

schon klar was du meinst mit Kleinkaliber korrekt ist

kleinkaliber .22 du kannst mit keramikplatten bis .308 Winchester absichern

Ja ja das weiss ich, sogar bis 40.cal S&W hab ich irgendwo gelesen

Danke an alle für eure Antworten. Jetzt habe ich noch mehr Auswahl und muss mich in nächster Zeit mal für eine entscheiden :lachen:
Mach glaub grad nochmal nen Thread welche nun nehmen soll :grosses Lachen::Ironie:

Grüessli

Zitat von Roger;274954

"Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten."
Walter Ulbricht
Staatsmann, Sozialist, Lügner

... früher oder später wird die EU gleich zerfallen wie die DDR. Sozi Schulz hat jetzt schon die gleiche Funktion wie damals Walter Ulbricht in der DDR. :devil:

Tretet uns bei, sonst geht ihr unter. :Cool:

Tsts ... die EU und die DDR vergleichen :Zunge raus:
Aber ja, lang wirds wohl nicht mehr dauern ...

Hey Leute!

Hoff es ist die richtige Kategorie sonst bitte ich den Mod um Gnade und eine Verschiebung

Hab grad eben folgendes gelesen:

https://www.bluewin.ch/de/news…ische-union-in-exist.html

Mir hat vorallem folgender Satz bedenken gegeben

Zitat

Der EU-Parlamentspräsident sagte, Europa solle mit Optimismus in die Zukunft schauen, "weil wir stark genug sind, die Dinge ökonomisch, ökologisch und sozial zu bewältigen".

Ich denke, er weiss eventuell ein Bruchteil was auf die EU zukommt und versucht deshalb ein paar Worte der Ruhe zu fassen.

Was denkt ihr ist dran was uns die Presse da vermittelt?
Dabei möglichst realistisch bleiben bitte

Grüessli

Hallo Leute!

Bin gestern beim Surfen auf das gestossen:

https://www.google.com/url?sa=…JmhJRYhX9czrRl5A0Ww9Rt1qw

Das ist das Merkblatt für die Krisenvorsorge vom Bund, wie die ein oder anderen sicher schon kennen.
Beim durchlesen fand ich das die Angaben was wieviel man braucht sehr schwammig sind.
Über den Rest, bin mir nicht sicher ob diese überhaupt brauchbar ist.

Was haltet ihr davon?

Grüessli

Zitat von Isuzufan;274813

Naja eine Stichschutzweste (zB. http://www.cop-shop.de/de/product/stichschutzweste-copstab-1617)kostet nicht die Welt(100-200€) wiegt knappe 2kg (da trage ich wesentlich mehr Gewicht an anderem Zeug) und hilft wirklich.
Nur das angedachte Szenario dafür finde ich unpassend-Da wäre dann stärkeres (schwereres, teureres, hinderlicheres, auffälligeres) gefordert.
Eine Stichschutzweste ist optimal wenn man in diversen Gegenden Geleitschutz für ein aufreizendes Mädel spielt mit hohem Anteil an messerverliebten "Helden" aus einem anderen Kulturkreis welche keine blonden Haare und Miniröcke gewöhnt sind!

LG Wolfgang

Hi Isuzufan.

Schön bitter geschrieben mit einem Nachgeschmack ... jedem das seine, mir gefällts :lachen:
Danke auch für den Link!

Zitat

Hallo ,

schau mal hier rein https://bestprotection.de/shop/ da bekommst du gute gebrauchte Westen.

ich denke Größe L brauchst du denke daran der Bauchnabel sollte frei sein und ich kann dir nur raten eine sk1 Weste zu nehmen die meisten schützen auch gegen Stiche sowie natürlich auch gegen Tritte/Schläge.

wenn du gegen großkalibrige Geschosse geschützt sein willst brauchst du noch zusätzlich keramikplatten.

ich habe mir auch einen dort gekauft bin sehr zufrieden.

mfg

Alles anzeigen

Danke auch dir! Hab in dem Shop auch ein paar interessante Westen gesehen, preislich gleich wie die vorgschlagene einfach zusätzlich noch Patronensicher für 9mm.

Zitat

Die Wahrheit ist ,

wenn sich jemand durch eine Weste sicherer fühlt und es Fakt ist das diese Weste Schuss und Stich sicher ist bzw hemmend ist warum sollte er sich nicht eine organisieren?

wir diskutieren hier gebraucht über 150€ Und 3 kg Gewicht also wo ist das Problem

Ja genau der Ansicht bin ich auch. Die einen sehen das halt so, die anderen so, meine Frage war ja eig auch nicht "wie findet ihr die Idee einer solchen Weste" sondern nach der Grösse etc. Das Intermezzi mit Sam war nur ein kleines Seitengespräch um das mal so für alle klarzustellen

Zitat

Also 9mm würde ich jetzt nicht als Kleinkaliber bezeichnen :lachen: Das mit dem zusätzlichen Stichschutz ist so eine Sache... Ballistische Schutzweste sind nicht dafür zertifiziert einen Messerstich abzuhalten, aller Wahrscheinlichkeit würden sie das aber.
Ein Stichschutz ist für diesen Einsatzzweck speziell geprüft und hält auch ein Stilett und ähnliche sehr schmale Klingen ab, mit denen hätte eine Ballistische Weste vermutlich Probleme.

Hi Wolfi!

Naja, im Vergleich zu bsp. einer .45er ist es Kleinkaliber :Zunge raus::grosses Lachen:
Das habe ich eben auch so auf mehreren Seiten gelesen. Die haben ja spezielle Zertifikate und Prüfverfahren die nur auf diese Art der Penetration getestet werden.

Zitat

Das ist richtig! Ich denke nur eben daran, dass ich meine Weste bisher nur auf Großveranstaltungen mit dem DRK wirklich genutzt habe. Sonst liegt sie hauptsächlich im Schrank.
Aber wenn ich sie anziehe ist es ein guten Gefühl im Fall der Fälle auch vor gering beschleunigtem Blei und Stahl sicher zu sein.

Auf jedenfall meine Meinung! Sie kann dich ja auch bedingt vor stürzen auf Metall oder vor Splitter schützen, halt nur sehr bedingt aber sicher besser als nur das Tshirt.

Zitat

Meine Weste endet (im stehen) am Bauchnabel, ich will damit sagen: die Westen bedecken wirklich nur das aller nötigste. Ich möchte damit nicht die Sinnhaftigkeit einer Schutzweste infrage stellen, es ist nur so das Viele davon überrascht sind wie klein/kurz eine passende Weste ist.

Glaub das ist in dieser Preisklasse wo sich mein Objekt der Begierde befindet wohl normal. Du könntest mmn glaube ich auch separat Tiefen und Nackenschutz kaufen aber ... overgeared und so :Cool:

Zitat

Ich würde zuerst die M ausprobieren.

Danke ... das hätte ich auch vor :Gut:

Grüessli an alle

Zitat von Wolfshund;274801

Ich würde die Idee von A06815 unterstützen.
Eine billige SK1-Weste wäre doch viel besser als eine Stichschutzweste! Sie ist wahrscheinlich leichter und hochwertiger und hat einen echten Mehrwert durch den Schutz vor Pistolenprojektilen und Splittern.

Eine Stichschutzweste alleine ist in meinen Augen verschenktes Kapital.
Sie deckt nur ein winziges Gefahrenspektrum ab und wird sehr wahrscheinlich im einzigen Moment wo man sie wirklich brauchen würde nicht getragen.

PS.
Was die Westengröße angeht: Generell sagt man lieber etwas kleiner damit die Bewegungsfreiheit und das Sitzen nicht eingeschränkt werden. Der Unterbauch ist dann ziemlich ungeschützt aber das ist soweit normal weil die Westen für das unaufällige Tragen im Alltag konzipiert wurden. Wenn man einen "richtigen" Schutz des gesamten Torso möchte, dann braucht man so eine riesige SEK-mäßige Überziehweste.

Alles anzeigen

Hey Wolfshund!

Ich hab mich mal etwas reingelesen. Anscheind schützt eine SK1 Weste zwar von KK Projetilen aber nicht vor Stichen und Schnitten. Dafür müsstest du eine kombinierte Weste, also SK1 plus Stichschutz haben, was aber dann wieder etwas "klobiger" wird.

Mag sein das man sie dann nicht an hat. Das Risiko gehst du ja aber mit ziemlich vielen Prepp Objekten ein.
Mir reicht ehrlichgesagt diese Weste, wenn ich mir die paar Videos und Berichte lese dann scheint sie schon ne Menge abzuhalten. Klar, es gibt Orte dann wo du nicht oder schlecht geschützt bist, aber die meisten Schnitte enden dann doch im Torax und Abdomen oder Arme, wobei diese weniger empfindlichere Organe beinhalten.

Danke für den Tipp mit der Grösse, dann wäre wohl ein M was für mich wenn ich bei normalen Kleidern was zwischen M und L habe?

Und nein, ich möcht mir keine "Kampfausrüstung" zulegen, das ist mmn. für Kriegseinsätze für Soldaten.

Grüessli

Zitat

Hallo Filter,

warum nicht gerade eine Ballistische mit Stichschutz in einem? Am Besten sitzt und schützt sie, wenn die Weste nach Mass angefertigt wurde.

lg
A06815

Hi A06815

Ja ich glaub dir dass sie dann am besten sitzt aber wie auch Sam schon sagte ist das Kosten/Nutzen Verhältnis für mich dafür nicht erfüllt. Hab auch schon erwähnt das ich sicher keine Ballistikveste möchte, alleine die Platten wiegen schon krass viel und es schränkt mich zu sehr ein. Zudem habe ich weniger Bedenken davor das geschossen wird, auch wenn CH eine der höchsten (legalen) Waffenbesitze der Welt aufweist (Laut einem Bericht).
Dank dir trotzdem.

Zitat

Wobei wir dann beim völligen Verhältnisblödsinn sind.

- Die Kosten wie auch die Lebensdauer einer Weste stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen, respektive zum Verhältnis was man sonst mit der Kohle Preppen könnte.

- Die meisten sind schon ohne Weste nicht genügend fit sich auf einer Verschiebung unter erschwerten Bedingungen vernünftig fortzubewegen.

Logisch -> Haben beruhigt. Mehr aber auch nicht.

Alles anzeigen

Hey Sami

Ich weiss was du damit sagen willst, aber um die Fitness brauchst dir keine Sorge zu machen, ich trainier regelmässig und war früher auch 6 Jahre lang im Karate :grosses Lachen: (Dat skills :Zunge raus:)

Ich weiss nur was ein Messer anrichten kann und in einer SHTF Sitation ist eine klaffende Wunde wohl das letzte was man braucht.

Unterstütze auch deine erste Aussage. Wie schon im Vorstellungsthread, ich hoffe das alles was ich brauche nie benutzt werden muss

Grüessli