Stuttgart21 - ein Bundesland destabilisiert sich gerade

Zitat

"Hamburg/Stuttgart. Der Justizminister Baden-Württembergs, Ulrich Goll (FDP), wirft den Gegnern des Bahnhofsprojekts Stuttgart 21 Bequemlichkeit vor. “Die Menschen sind in zunehmender Zahl sehr unduldsam und wohlstandsverwöhnt“, urteilte Goll. Das Land habe sich zu weit von den Werten des Wirtschaftswunders entfernt. “Man denkt nicht an die kommende Generation, sondern nur daran, dass einem nichts passiert, was einem selbst lästig ist“, monierte Goll in der Financial Times Deutschland."

Wie ist DER denn drauf ?
Wir haben uns von den WERTEN des Wirtschaftswunders entfernt ?
Moral ist ein Wert, Loyalität, Zivilcourage .... aber Wirtschaftswunder ?
Da sieht man doch mal wie die alle "ticken".
Da fällt mir echt nichts mehr ein.

Quelle : http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1651490/Justizminister-Demonstranten-sind-bequem-und-verwoehnt.html

Gruß.
gorx

Zitat von Eterus;52226

Das Vorgehen der Polizei ist aber ne andere Seite, dieses harte Vorgehen ist sicher nicht im Willen der dortigen Polizisten geschehen sondern wurde von oben delegiert, da bin ich mir sicher.

Zitat von logicalman;52250

außerdem vermute ich (kann nur spekulieren, war nicht dabei), dass bei der Schloßgartenräumung wohl kaum Streifenbeamte aus den Polizeirevieren der Nachbarschaft beteiligt waren, sondern eher Hundertschaften der Bundes-/Bereitschaftspolizei, die nachts aus ihren Ausbildungskasernen mehrere 100 km weit herangekarrt wurden ... dann stundenlang im Nieselregen standen ...

Das waren keine Polizisten aus der Region! [URL="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,720844,00.html"]Polizeichef traute eigenen Beamten nicht [/URL]

Zitat

Ursprünglich war die Absicherung erst für 15 Uhr vorgesehen - so stand es auch in den Plänen der örtlichen Polizei. Da in den letzten Wochen solche Informationen jedoch immer wieder an die Demonstranten gerieten, entwickelte Polizeipräsident Stumpf einen "Plan B", in dem Hundertschaften aus anderen Bundesländern für 10 Uhr eingeteilt wurden. Und weil am Tag zuvor im Internet bereits Warnungen vor dem Einsatz um 15 Uhr kursierten, setzte der Polizeichef Plan B in Kraft - ohne zu berücksichtigen, dass gegen 10 Uhr sich eine angemeldete Schülerdemonstration in die Nähe des Schlossgartens bewegte.

Mein Fazit
Wenn „fremde“ Einheiten irgendwo auftauchen ist dies meist kein zu Fall. Wenn es zu Eskalationen oder kritischem Verhalten von Polizisten und Ordnern in den letzten Jahren kam waren meistens Polizisten aus anderen Bundesländern verwickelt.
Meistens sind diese oft über die Örtlichkeit, Sachlage und Motivationen nicht ausreichend informiert um eine realistische Einschätzung durchführen zu können, also zwangsläufig bessere Befehlsempfänger. (Siehe auch European Gendamerie Force)
Nicht um sonst werden in guten Fanprojekten eigene Ordner auch zu Auswärtsspielen vom eigenen Verein mitgeschickt. Man kennt sich und Respektiert sich, dies hemmt Idioten auf beiden Seiten!

Zitat von dh3pm;52445

...ich würde mir wünschen das alle endlich aufwachen und Demonstranten und Polizisten friedlich nebeneinander mit vielen anderen Menschen aus unserem Lande einen Sternmarsch nach Berlin machen. Das wäre doch mal was :Cool:
Wichtig ist doch das wir erkennen das in der Politik was schief läuft aber leider gehen wir gegeneinander an.
S21 ist doch nur ein Aufhänger für den Volkszorn....

Außer den erschreckenden und verstörenden Bilder von den gewalttätigsitzenden Schülern und den deutlich aggressiveren Rentner :Sagenichtsmehr: haben wir auch ganz entspannte Rapper in Stuttgart. Dankes-RAP für die Polizisten bei S21 Demo

Wer immer noch glaubt das Aggressionen von Schüler ausgegangen ist sollte sich mal diese Video vom Beginn des Einsatzes der Wasserwerfer anschauen. Wahrscheinlich haben sie gerade alle Steine und Flaschen schon geworfen.
Ich bin bestimmt kein Polizeigegner, dafür kenne ich viel zu viel Polizisten persönlich um den Spruch ACAB zu glauben. Aber kritikfrei ist unsere Polizei leider auch nicht. Ein Danke übrigens an Jaguar für den Einblick in die Polizei. Ganz ähnliche Schilderungen kenne ich auch von Freunden.

Eins ist natürlich klar, die Polizei ist auch nur ein Querschnitt der Bevölkerung. Darunter gibt es genauso Deppen wie überall sonst auch. Der Begriff DIE Polizei wird genauso falsch angewendet als DIE Demostranten.

Zitat von bemac;52444

Ich war mit meinem großen Sohn auch schon auf einer Demo. Was ich damit ausdrücken wollte...in erster Front vor allem wenn es brenzlig wird...haben Minderjährige nichts verloren.

Gerade weil Schüler diesen Weitblick nicht haben, finde ich das Verhalten von der Politik & Einsatzleitung so skandalös! Nach den vielen Wochen der friedlichen Demos, kann man jetzt nicht so tun als ob die Eltern ihre Kinder zum 1.Mai nach Berlin oder ins Hamburger Schanzenviertel haben fahren lassen. Die CDU Propaganda versucht Demonstrierende Familien mit tschechienischen Terroristen gleichzusetzen, die Frauen und Kinder als Schutzschilde missbrauchen!
Das daher die Empörung groß ist, verwundert glaube ich nur die CDU Führungsriege!
Ist aber auch nichts Neues. An der Loveparde waren es "verantwortungslose Klettere" die zu tote gestürzt sind und die Panik ausgelöst haben. :nono: Nur manchmal traut sich selbst die Presse nicht dauerhaft solche Meldungen als Wahrheit zu verkaufen. Wenn es sich nur um komisch aussehenden Leute wie Punks handelt fällt das einem viel leichter.

Wer eine legal angemeldete Schüler Demo zulässt und sich wundert das diese nach Beendigung im Schlossgarten auftauchen, sollte mal sein logisches Denken trainieren.
An so einem Tag den Park zu räumen ist einfach nur dämlich! Ob es nun Absicht oder Unfähigkeit von unserem Minister war ist im Endeffekt völlig egal. Spricht beides für eine Abwahl im März!
Gleichzeitig war er auf dem Volksfest und hat Bier gestemmt. Warum geben die eigentlich Geld für Berater aus? :banghead:

Eine Schwabe wird bekanntlich erst mit 40 Jahren „gescheid“ (intelligend,weise), daher sollten 14 Jährige Schüler bei einer legalen Demo erst recht unter Welpenschutz stehen .

Gruß
Nachtfalke

Zitat von bemac;52679

Interessant auch zu lesen wer hinter den "Kritischen Polizisten" steckt. Das ist inzwischen eine One-man-show hinter der Thomas Wüppesahl steckt der nach einer Zeit voller Psychosen, Schizophrenie, der Verurteilung zu 4,5 Jahren Knast, seinem Rausschmiss aus dem Polizeidienst, dem erzwungenen Austritt bei den Grünen, und seiner Nichtzulassung zur Bürgermeisterwahl nur noch eine ziemlich traurige Gestalt abgibt die voller Wut gegen jeden kämpft der nicht auf seiner Seite ist.

Danke für die Info. Mich haben schon einige Formulierungen aus dem Text etwas stützig gemacht.

...Anschluss der DDR an die Bundesrepublik...
...tönen nach solchen Anlässen...
Die drei große Polizeigewerkschaften frönen weiterhin...

Diese und andere Formulierungen kam mir nicht wie eine Pressemitteilung einer seriöse Organisation vor sondern wie ein Blog ala Schall und Rauch oder eines Michael Winklers.

Da hat mich meine Gefühl also nicht im Stich gelassen.

Gruß
Nachtfalke

Zitat von bemac;52679

Interessant auch zu lesen wer hinter den "Kritischen Polizisten" steckt. ...

zumindest niemand, der sachlich schreibt ... und sich von der Wahl der Formulierungen her auch nur um einen seriösen Eindruck bemüht ...
(weshalb ich mich mit dem verlinkten Text nicht weiter befasst hatte)

interessant wäre die Frage, wie/in welchem Bundesland man damit die Aufnahmeprüfung in den Polizeidienst besteht???

...hier zum Beispiel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Wüppesahl

Hier der Mitarbeierbrief zu S21:

Zitat

Vorstandsbrief vom 26.08.2010

Vorstandsbrief zum Großprojekt Stuttgart 21

Dr. Rüdiger Grube nimmt Stellung zu der öffentlichen Diskussion um das
Großprojekt Stuttgart 21.

Liebe Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter,

in den letzten Tagen und Wochen haben die öffentlichen Diskussionen um unser
Großprojekt Stuttgart 21 Ausmaße angenommen, die mich sehr bewegen. Häufig
werden dabei von den Projektgegnern Dinge behauptet, die nachweislich falsch
sind und offenbar nur dem einen Zweck dienen, das Projekt kaputt zu
reden. Dies werde ich nicht zulassen. Die sachlichen Sorgen und Argumente
der Gegner nehme ich sehr ernst und beschäftige mich auch sehr intensiv
damit. Dennoch bleibe ich gemeinsam mit den Projektpartnern dabei: Für
Stuttgart 21 gibt es keine Alternative. Es ist zudem ein vollständig
demokratisch legitimiertes Projekt, an dem die Bürger ebenso wie die
Politiker aus Bund, Land und Gemeinden beteiligt waren und das von allen
notwendigen Parlamenten mit mindestens 75 Prozent Zustimmung beschlossen
wurde. Deswegen habe ich kein Verständnis dafür, dass die Projektgegner so
tun, als ob wir uns über alleZ Regeln und Gesetze hinweggesetzt hätten. Am
allerwenigsten akzeptiere ich, wenn der Protest von Projektgegnern
demokratische Spielregeln unseres Rechtsstaats verletzt. Ich bin zutiefst
davon überzeugt, dass Stuttgart 21 richtig ist: für die Stadt, die Region,
das Land und die Bahn. Und ich sage Ihnen ganz klar, wir bauen Stuttgart 21
und die Strecke nach Ulm. Alles andere würde die Bahn und die Region
Stuttgart um eine einmalige Chance berauben.

Auch wenn mich die Proteste der Gegner nicht kalt lassen, haben wir die
besseren Argumente auf unserer Seite. Lassen Sie mich einige davon
aufzählen:

Mit dem Bahnprojekt Stuttgart – Ulm wird der größte Engpass auf der Hochgeschwindigkeitsstrecke von Paris nach Bratislava beseitigt. Die
schnellen Züge müssen künftig nicht mehr an der Geislinger Steige auf ein
Schneckentempo herunterbremsen.
An Stuttgart kommt künftig keiner mehr vorbei, der auf der Ost-West-Magistrale von Paris nach Bratislava oder auf der Nord-Süd-Magistrale von Rotterdam nach Sizilien reist. Stuttgart nimmt einen zentralen Platz in Europas Mitte ein.
Der Bahnknoten wird für die Zukunft fit gemacht, um den wachsenden Verkehr auf der Schiene voranzubringen. Davon profitieren am meisten die Landeshauptstadt und die Region Stuttgart. Hier nur einige Beispiele, die für sich sprechen:
Stuttgart – Flughafen/Messe: Statt 27 Minuten 8 Minuten
Flughafen/Messe – Tübingen: Statt 64 Minuten 35 Minuten
Stuttgart – Ulm: Statt 54 Minuten 28 Minuten
Durch direktere Verbindungen und deutlich kürzere Fahrzeiten wird
zugleich der Regional- und Nahverkehr verbessert. Während heute nahezu
alle Regionalverbindungen am Prellbock im Hauptbahnhof beginnen und
enden, fährt man in Zukunft auf vielen Strecken ohne umzusteigen quer
durch die ganze Region.
Stuttgart bekommt gleich drei neue Bahnhöfe: für mehr Züge und Direktverbindungen, weniger Umsteigen und kürzere Wartezeiten.
Der neue Bahnhof setzt nicht nur architektonisch ein starkes Zeichen, sondern ist auch enorm leistungsfähig. Mit halb so viel Gleisen können künftig deutlich mehr Züge in den Bahnhof ein- und ausfahren – weil sie sich nicht mehr gegenseitig blockieren.
Wo heute noch Züge fahren, werden mit Stuttgart 21 rund 100 Hektar Gleisflächen frei. Die Stadt kann sich im Zentrum neu entwickeln. Die Parkflächen wachsen um rund 20 Hektar und rund 5000 neue Bäume werden gepflanzt.
Das gesamte Bahnprojekt Stuttgart – Ulm bringt wichtige Impulse für die Wirtschaft im Land. Rund 10.000 neue Dauerarbeitsplätze werden geschaffen und weitere 7000 entstehen während der Bauzeit.
Mit der Fertigstellung des Projekts und der optimalen Anbindung an den nationalen und internationalen Hochgeschwindigkeitsverkehr fallen zahlreiche Flüge über Distanzen von 600 bis 700 Kilometern weg. Viele Menschen werden vom Auto oder Flugzeug auf die umweltverträgliche Bahn umsteigen.
Die Projektgegner interessiert dies alles nicht. Sie versuchen, mit aller
Macht die Öffentlichkeit zu verunsichern indem sie sich auf Gutachten
beziehen, die gar keine sind. So zum Beispiel das im Auftrag des Landes
erstellte Arbeitspapier des Planungsbüros SMA. Oder sie berufen sich auf
Spezialisten, die davor warnen, dass der neue Bahnhof … “wie ein U-Boot
aus dem Meer” aufsteigen könnte. Solche absurden Äußerungen sind
unverantwortlich. Hier wird Panikmache betrieben, um die Bevölkerung bewusst
zu verunsichern. Es kann auch nicht sein, dass Baufahrzeuge nur unter
Polizeischutz auf die Baustelle fahren können. Umso mehr sind die Leistungen
unserer Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, die in Stuttgart täglich für unser
Projekt professionell und routiniert arbeiten, nicht hoch genug zu bewerten.

Gestern haben wir mit dem Abriss der Fassade des Nordflügels am Stuttgarter
Hauptbahnhof begonnen und damit bewiesen, dass wir das Projekt auch
weiterhin wie geplant vorantreiben. Ich bin fest davon überzeugt, dass wir
in Stuttgart das Richtige tun. Mit den gestrigen Bauarbeiten haben wir ein
für alle unübersehbares Signal des Projektfortschritts gesetzt.

Ihr

Dr. Rüdiger Grube

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ach ja, hatte heute früh auf dem Weg in die Arbeit
(komme dabei durch den mittleren Schlossgarten bzw. seit letzter Woche direkt am Bauzaun vorbei)
einige Paletten mit so Rollrasen gesehen ...

soll damit der Flurschaden, den die Wasserwerfer angerichtet haben (geschätzt 1/2 ha Schlammplatz) kaschiert werden

Klar, ein bisschen Kosmetik...

Zitat von ZoomZee;52698

Was ich bei der Sache erschreckend finde ist die Tatsache, dass Menschen in der Masse zu fast allem fähig sind. Leider auch Polizisten.

Oder das allgemeine Chaos für sich nutzen. Also ich hab keine Zweifel das auch Flaschen, Steine und Pfefferspray auch von Demonstranten eingesetzt wurden.
Was ich aber anzweifle das urplötzlich einfach Flaschen fliegen, zumindest bei Schülern die aus bürgerlichen Hause kommen. Beim schwarzen Block und anderen Chaoten sieht es natürlich anderes aus.
Diese waren denke ich auch anwesend, sind aber nicht wie sonst geschlossen aufgetreten. Sie haben viel mehr das allgemeine Chaos für vermummte Pfefferspray Attacken genutzt.

Wenn es anderes war also zu erst die Gewalt von den Demostranten ausging, wie sie es ja ständig beteuern erwarte ich dass sie diese einzelnen versuchen festzunehmen. Das dabei auch unbeteiligte zu Schaden kommen können, weil sich diese in der Masse verstecken ist klar. Aber 100 bis 300 Verletzte kommen des wegen noch lange nicht zustande.
Für was hat man denn die BFEs?

Zitat von gorx;52372

Mich stört eher der Einsatz dieser "SEK"-Einheiten (heißen die Vollvermummten so?).

Bei Demos sind es BFEs Beweissicherungs- und Festnahmeeinheiten

Komisch ist auch das Polizei und Regierung immer den bekletterten Polizei LKW als Auslöser versuchen zu platzieren. Wobei die wenigen die nicht freiwillig vom LKW gekommen sind mit völlig legitimen Mittel heruntergeholt haben. :Gut:
Diese 100 bis 300 Verletzten sind aber im Beireich der Sitzblockande entstanden???

Aber so wie jetzt die SPD wieder eingeknickt ist (kein Untersuchungsausschuss), wird es wie in Duisburg / Loveparade mal wieder im politischen Sande verlaufen. 1,3 Millionen Unterschriften für die Landtagsauflösung wären ein klares Zeichen! :devil:

Gruß
Nachtfalke