Meine Ausrüstungsliste ( Kritik/Vorschläge )

Ich kann dir nur, wie andere schon zuvor, empfehlen: Schnapp dir deinen Rucksack und verwende. Das ist 100mal besser als jede Theorie.
Ich hab mir meine Ausrüstung sehr sorgasm und über einen längeren Zeitraum zugelegt (Steckt mittlerweile auch ne Menge Geld drin:psst:) und nutze das meiste auch bei eigenen Unternehmungen. Wichtig war mir besonders Material zu haben das ich auch jetzt schon nutzen kann, das möglichst leicht und robust ist. Aber, um mal auf den Punkt zu kommen, mir war auch wichtig das ich damit keinerlei Probleme mit dem Gesetz bekommen kann. Mit 17cm Klingenlänge wirst du beim KM2000 aufpassen müssen. Ich hab zwar selbst zB auch nen Leatherman einstecken (Einhandmesser und somit leider auch grenzwertig) aber kein Beamter wird dir dein KM2000 lassen,da es ganz klar ein Kampfmeser ist und da einen Grund zu finden um es zu führen, dürfte schwierig werden.

Was das Gewicht angeht, auch wenn die Bundeswehr mehr und ähnlich viel als tragbar (Im wahrsten Sinne des Wortes:grosses Lachen:) erachtet, hab ich doch die Erfahrung gemacht das Weniger oft Mehr ist. Ich würd jedes GRAMM das du nicht brauchst entfernen. Ich bin sehr oft mit schwerem Gepäck in den Bergen unterweg, wenn du planst zu fuss unterwegs zu sein, merkst du schon 1Kilo enorm, ob du 23 oder 15 oder gar 8 Kilo schleppst sind Welten. Wer schonmal 3-4 Wochen mit 20-30 Kilo unterwegs war, weiss was ich mein.

Was ich auch noch nicht so ganz versteh ist ob du den Rucksack immmer gepackt, griffbereit rumstehen hast oder zumindest planst es zu haben bzw. was du genau am Mann hast.
ICh habs zB. so gelöst das ich drei Teile hab, erster Teil ist mein Schlüsselbund (Leatherman PS4, Fenix E05, nanoStriker) den hab ich immer am Mann und damitlassen sich die kleinen Probleme des Alltags ganz gut meistern. Zusätzlich hab ich meist nen Izula (Messer) und nen Feuerzeug in der Hosen- oder Jackentasche. Mein zweiter Teil ist mein EDC-Päckchen das immer in unmittelbarer Nähe platziert ist (Rucksack, Auto, Nachttisch, Schliesfach usw...) asl dritter Teil habe ich meine "Fluchtausrüstung", bestehend aus meienm Fluchtrucksack und 2-3 vergrabenen Depots. Der Rucksck steht immer bereit und ist gepackt.
Falls es dich genauer interessiert siehe hier https://www.previval.org/forum…p/6905-Mal-wieder-ein-BOB

Und eine letzte Frage: Für was planst du die Knicklichter ein? Du hast doch schon 2 Taschenlampen dabei?!

Wie gesagt, geh am besten raus und teste deine Ausrüstung gründlich, das ist der beste Tipp den ich mal bekommen hab und den ich nur weiter geben kann.

Viel Spass beim zusammen stellen deine Ausrüstung

Gruß
Sidge

Ich würde fast meinen, für nur einmalig 20 km hast du zuviel mit. Ohne Gepäck ist diese Strecke durchaus an einem Tag zu schaffen.
Man könnte auch meinen, in dem von Dir angenommenen Szenario sind 20 km nicht genug. Denn was bei Dir passiert, wird in so kurzer Entfernung auch nicht viel besser aussehen.
Wie weiter oben schon geschrieben, überlege dir Szenarien nach Wahrscheinlichkeit und stelle dir danach deine Ausrüstung zusammen. Aber am wichtigsten ist es, die Szenarien mit all ihren möglichen Folgen bis zum Ende zu durchdenken und für alles einen Plan zu haben (mental preparedness), das ist letztendlich wichtiger als die Ausrüstung.
Ich habe auch schon mal eine kleine Übung für ein angenommenes Szenario gemacht und dabei festgestellt, das ich für so kurze Zeit (26km Strecke oder so) den größten Teil meiner Ausrüstung umsonst mitgeschleppt habe, aber andere brauchbare Sachen nicht mit dabei hatte...
Kannst ja mal hier schauen: https://www.previval.org/forum/showthread.php/6625-Fluchtgepäck-Vorstellung-und-Testerfahrungen?highlight=Molle

Ich würde zusätzlich einpacken:

- Ein Prepaid Mobiltelefon, ein smartphone kann auch Taschenlampe, Radio und Navigationsgerät ersetzen

- 1-2 Packen Taschentücher, sind deutlich vielseitiger als Klopapier.

- den Reisepass und eine Visa Karte, Bargeld und eine Geldkatze o.ä. um sich das um den Bauch zu binden, wo es der Räuber/Dieb evtl. nicht sofort findet.

- Kopien wichtiger Dokumente von Dir und Deiner Freundin auf Papier und verschlüsselt auf dem USB Stick (oder smartphone), Passbild von Dir und Deiner Freundin

- mehrere Möglichkeiten, Trinkwasser zuzubereiten. Abkochen ist nur eine Notlösung. Der schon genannte Aquamira + eine halbe Packung Entkeimungstabletten + 5 Kaffefeilter für das grobe und 30cm Silikonschlauch halte ich für das absolute Minimum. Fast nichts ist wichtiger als Wasser.

- ein Behälter für Rohwasser (am besten eine 1l oder 1,5l PET Flasche, an die auch der Aquamira ran passt). Dazu würde ich noch mindestens eine weitere 1l PET Flasche fürs gute Wasser mitnehmen

- etwas zum Essen, das man nicht zubereiten muss

- 2 Paar Ersatzsocken, wenigstens ein T-shirt oder Unterhemd aus Wolle (wärmt auch feucht, stinkt nicht so schnell)

- eine Unterlage/Isomatte, wenigstens groß genug für den Torso und zum drauf sitzen.

- Kopfhörer fürs Telefon / Radio.

- ein paar BIC Feuerzeuge

- Schnur oder Seil

- ggf. einen kleinen Gaskocher + kleine Gaskartusche.

- Fußpuder und Blasenpflaster (ach ja, wenn die Schuhe groß genug sind dann sterben Dir hoffentlich auch die Zehennägel nicht ab)

Weglassen würde ich:

- Knicklichter

- die Kurbelgeräte

- das Kochset (ein Topf + Deckel reicht)

- den Esbit Kram

- jeder von Euch eine kleine Taschenlampe oder Stirnlampe und ggf ein Handy mit Licht sollte doch locker ausreichen. Wichtig ist, das man damit auch ganz wenig Licht machen kann.

- das Zippo, ich selber würde auch den Schleifstein und den Magnesiumfeuerstarter weglassen, aber an dem wirds sicher nicht scheitern

- das 2. Pfefferspray würde ich der Freundin geben. Ich hab meins mit Klettband beklebt, so kann ichs mir bei Bedarf an den Schultergurt vom Fucksack dran pappen und hab das sofort griffbereit. Ein Pfefferspray IM Rucksack erscheint mir nutzlos.

Den ganzen Rest (Ersatzkleidung, Schlafsack, zelt, Poncho, usw...) muss man selber ausprobieren. Ich würde zivil nie ohne Zelt auf Trekkingtour gehen, hab aber im Fluchtrucksack keins drin, dafür ein Multitool mit Drahtschneider und Metallsäge sowie reichlich Bargeld. Ich würde versuchen, ein Dach über den Kopf zu bekommen und "auf der Flucht" eher im Sitzen unterm Poncho versuchen zu schlafen, als im Zelt wehrlos herum liegen.

Wichtig für Fluchtrucksäcke erscheint MIR, dass sie nicht nur im Waldläuferszenario funktionieren, sondern auch in Verkehrsmitteln mitgenommen werden können, auf den Gepäckträger eines Fahrrads passen und auch in der großen Menschenmasse nicht sonderlich auffallen.
Ich halte es sogar für gut, wenn das Gepäck notfalls als Handgepäck im Flugzeug durch geht (Messer und diverses Zeug muss man dann natürlich zurück lassen).

Deine Freundin sollte im Rucksack eine Ausrüstung haben, die auch dann funktioniert, wenn sie von Dir getrennt wird. Man kann ja trotzdem auf bestimmte Sachen verzichten wie z.B. Kocher + Essen zum Kochen und bei ihr nur ein paar Notriegel einpacken, oder statt dem kompletten 1. Hilfe Kram nur ein bisschen was, aber sie sollte eine Möglichkeit haben, z.B. Wasser zubereiten zu können. Außerdem sollte auch sie alle Dokumente von ihr und von Dir als Kopien dabei haben.

Bei zwei Leuten wäre evtl. ein kleines Funkgeräteset interessant.

Ich selbst wohne in der Stadt. Ich hab daher im Rucksack noch eine Schutzbrille und neben dran noch einen Helm (nix militärisches, sondern ein leichter Skaterhelm aus Kunststoff) und eine Gasmaske mit versiegeltem Filter liegen. Beim Aufstand in Nordafrika im letzten Frühjahr hatten sich viele Leute einen provisorischen Kopfschutz gebastelt, da hab ich lieber einen Helm. Und der Stuttgart 21 Demonstrant, der mit Wasserwerfern blind geschossen wurde ist evtl. auch noch bekannt... Muss ich auch nicht haben.

Das kostet auch alles nicht die Welt.

Zitat von galahat;93314

Ja, wie schon gesagt, ich halte eine Pauschallösung (Rucksack der fast alles können muss) für wenig effizient und nur ganz schwer umzusetzen...

Aber genau das ist die Kunst beim Fluchtrucksack. Den nimmt man ja dann, wenn es schnell gehen MUSS und man keine Zeit zum packen hat. Und wenn man nicht für jedes Szenario einen extra Rucksack packen will dann bleibt eben als einzige sinnvolle Option der Universalfluchtrucksack.

Wenn ich vorher eine Stunde Zeit habe, dann packe ich das in Ruhe so, wie es der Bedarf erfordert. Da hat der Notrucksack dann aber auch noch den Vorteil, dass man viel von der Ausrüstung schon griffbereit an einer Stelle hat und nicht ewig suchen muss, den Rest kann man dann ja ergänzen. Evtl. sind Packlisten für Szenarien noch ganz nützlich, die kann man ja schon vorbereiten.

mfg

Zitat von BettratherJung;93400

Also ich geh nicht von einer Flucht von mehr als 20 Km aus...

Das halte ich für eine unnötige Einschränkung.

Was machst Du bei einer atomaren Verseuchung, oder einer Seuche, wenn das eine Flucht über vielleicht 300km erfordert? Was machst Du, wenn Du auf Kontrollposten triffst und Dich eine Weil verstecken musst oder große Umwegen gehen musst?
Was, wenn die Situation es erfordert, das Land zu verlassen oder sich die Lage weiter verschärft, während Du unterwegs bist?

In meinen Augen sollte jeder Notrucksack auch darauf ausgelegt sein, bei längeren Szenarien trotzdem noch nützlich zu sein. Ich halte diese "72h-Rucksäcke" der Amerikaner daher auch für recht seltsam. Natürlich kann man nicht 200.000kcal und 200l Wasser in den Rucksack packen, aber das ist auch nicht nötig.

mfg

Carlos
Ich halte die genannten Nahrungsmittel für die Flucht untauglich. Wenn es die Gegebenheiten nicht gestatten ein Feuer zu machen oder die Zeit für die Zubereitung nicht ausreicht, steht man - abgesehen vom Trockenfleisch - ohme Futter da. Bei der Flucht sollten nur Nahrungsmittel zum Einsatz kommen, die
a) schnell ausreichend Energie liefern
b) ohne Vorbereitung/Zubereitung verzehrt werden können
c) wenig Platz beanspruchen
d) lange haltbar sind

Also z.B. BP-5, NRG-5, Überlebensrationen BW, evtl. noch Pemmikan. All diese Sachen haben bei gleichem Volumen weniger Gewicht oder bei gleichem Gewicht weniger Volumen und liefern mehr Energie in kürzerer Zeit.

Carlos
Ich halte die genannten Nahrungsmittel für die Flucht untauglich. Wenn es die Gegebenheiten nicht gestatten ein Feuer zu machen oder die Zeit für die Zubereitung nicht ausreicht, steht man - abgesehen vom Trockenfleisch - ohme Futter da. Bei der Flucht sollten nur Nahrungsmittel zum Einsatz kommen, die
a) schnell ausreichend Energie liefern
b) ohne Vorbereitung/Zubereitung verzehrt werden können
c) wenig Platz beanspruchen
d) lange haltbar sind

Also z.B. BP-5, NRG-5, Überlebensrationen BW, evtl. noch Pemmikan. All diese Sachen haben bei gleichem Volumen weniger Gewicht oder bei gleichem Gewicht weniger Volumen und liefern mehr Energie in kürzerer Zeit.

Zitat von Papa Bär;93844

Also z.B. BP-5, NRG-5, Überlebensrationen BW, evtl. noch Pemmikan. All diese Sachen haben bei gleichem Volumen weniger Gewicht oder bei gleichem Gewicht weniger Volumen und liefern mehr Energie in kürzerer Zeit.

Man kann sich auch an den Langstreckenwanderern orientieren, die nehmen z.B. Nüsse, Trockenfrüchte, Müsli- und Schokoriegel, Trekking-Kekse, Salami, Ölsardinen, usw. mit. Im Notrucksack muss man halt die Dinge weglassen, die sich nicht wenigstens 6-12 Monate gut halten, ggf. noch auf Temperaturen achten, ich ersetze z.B. in der Sommerversion die Snickers durch Sesamriegel, weil die in der Hitze nicht schmelzen und im Winter nichst einpacken, das man nicht mehr beißen kann, wenn es gefroren ist.

Da ich einen Kocher und einen Topf im Notrucksack habe (ist zwar keine Minimalversion mehr, aber zumindest im Winter erscheint mir das nützlich, außerdem erschließt es einem deutlich mehr Nahrungsoptionen aus der Natur) habe ich noch einige Sachen, die man "kocht", indem man heißes Wasser drauf gießt.
In meinem Fall ist das derzeit Tee (wer Kaffee oder Kakao mag nimmt halt da die entsprechenden Pulver mit), Suppenbrühwürfel und Trekkingfertignahrung im Alubeutel. Auch Weizengries und diese asiatischen Nudeln, die man nur mit heißem Wasser übergießen muss funktionieren. Man muss somit nicht wirklich kochen, sondern nur Wasser heiß genug bekommen. Reduziert auch deutlich die Gerüche.

Den Großteil der Kalorien habe ich aber zum einfach so essen dabei.

Ich rechne im Notfall mit 1000-1500 kcal pro Tag, der Rest muss aus dem Körperfett kommen. Mit 5.000-10.000 kcal kommt man da schon ziemlich weit. 250-300 g pro 1.000 kcal sollte machbar sein.

mfg

Da hast du natürlich recht, all diese Sachen sind auch prima geeignet, auch wenn sie natürlich nicht die Energiedichte von Kompaktnahrung erreichen und - besonders für mich ausschlaggebend - nicht für alle Altersstufen geeignet sind.
Aber ein Kilo Mehl mitzunehmen und daraus dann mit der Trockenhefe einen Teig anzusetzen und diesen dann anschliessend zu verarbeiten, halte ich für einen ungeeigneten Ansatz.

Hallo Carlos,
Das finde ich aber recht mutig, eine Flucht in jedem Fall ausser AKW-Unfall von vorne herein komplett auszuschliessen. Dein Haus muss ja eine absolut sichere und hermetisch abgeriegelte Festung und völlig autark sein, um der evtl. möglichen Gefahr von Plünderern, Seuchen, Naturkatastrophen, Versorgungsausfällen, Kriegs- oder Bürgerkriegsgefahren usw. widerstehen zu können.