Krawalle in den Städten wie in Paris?

  • Zitat von Nachtfalke;28786


    Bei der "politischen Bildung" musste ich aber echt lachen als uns einer vom MAD vor Rechtsradikale warnte und dabei beispielhaft verschiedene Musikstücke anspielte...naja es gab ein paar die jeden Titel leise mitgesungen haben.


    Und genau da besteht meiner Meinung nach eine enorme Gefahr. Es ist ja kein Geheimnis, dass Militarismus vorallem auf rechtsextreme Kreise erhebliche Anziehungskraft ausübt.
    Somit haben m.M.n. die Heere eine Tendenz Sammelsurium für Perspektivenlose (siehe USA) und Rechtsextreme zu werden (die paar Weltverbesserer ausgenommen).
    In diesen Händen möchte ich das Gewaltmonopol eigentlich nicht sehen, da die Gefahr eines Putsches somit steigt.
    Auch wenn Hammerskin Hannes wohl der stärkere Soldat ist als Hippie Horst frag ich mich doch, ob ich nicht froher wär die ausgehändigte Waffe wäre in den fingern eines trödelnden gutmenschen als in den klauen einer gewaltbereiten faschistischen Kampfmaschiene.


    Da sehe ich auch die Problematik des Berufsmilitärs. Ich möchte hier niemanden angreifen, aber eine Karriere beim Militär ist doch gerade für Leute spannend, welche im zivilen Leben keine Möglichkeiten haben (die paar Weltverbesserer wieder ausgenommen). Dies kann einerseits daher rühren, dass sie aus einer sozialen Schicht kommen, welche wenig Möglichkeiten bietet, oder eben weil sie eben nicht gerade die schlausten sind.
    Dem gegenüber stehen natürlich die Effizienz und die Kostenvorteile eines Berufsmilitärs.
    Ob hingegen ein kleines Berufsmilitär für den Subsidiären Einsatz (und das ist m.M.n. im Momment der meistgenutzte Dienst der CH-Armee) besser ist als eine Milizarmee mit genügend Leuten ist auch wieder eine Frage.


    Ja ich predige hier Wasser, das ich noch nie getrunken habe, und trinke selber Wein. Ich bin im Zivildienst, und sehe da meine Taten als grösseren Dienste an der Gesellschaft als wenn ich beim Militär Querulant gespielt hätte.

  • Zitat von Gammagoblin;28863


    Da sehe ich auch die Problematik des Berufsmilitärs. Ich möchte hier niemanden angreifen, aber eine Karriere beim Militär ist doch gerade für Leute spannend, welche im zivilen Leben keine Möglichkeiten haben (die paar Weltverbesserer wieder ausgenommen). Dies kann einerseits daher rühren, dass sie aus einer sozialen Schicht kommen, welche wenig Möglichkeiten bietet, oder eben weil sie eben nicht gerade die schlausten sind.


    Boahhh...starker Tobak.
    Reversibles Schubladendenken. Sorry!
    Sicher hast Du in einigen Bereichen Recht. Aber aus diesem zitierten Block spricht vielleicht die Vergangenheit.
    Rechtes Gedankengut hat in keiner Armee etwas zu suchen!
    Ne, eigentlich nirgendwo auf der Welt, weder beim Militär noch sonstwo.
    Rechts ist da wo man Abseits steht...und das zu Recht!


    Mir ist nur eine Armee bekannt, bei der vielleicht das von Dir beschriebene Klientel aufgrund des Gehaltes und der Perspektive eine Zukunft sehen mag (bei einem Monatssold von vielleicht 1300€). Aber selbst dort hat seit einigen Jahren ein Umdenken stattgefunden.
    Bezüglich "Grips, Hirn, Intention, Motivation" gibt es dort eine selektierte Ausschuss-Rate von über 90%.


    Wie es in der Schweiz und in Österreich ist, weiß ich nicht, aber in Deutschland wirst Du heute auch mal schnell ausselektiert.


    Hochachtung, absolute für Zivildienstleistende (ehrlich, aus vollem Herzen!), aber Soldaten sind nicht dumm, grundsätzlich aus sozial schwachen Kreisen oder sonstwas.


    Über die persönliche Überzeugung oder Einstellung eines jeden Einzelnen möchte ich mir kein Urteil erlauben. Jeder Mensch ist mündig und kann für sich selbst entscheiden (naja..zumindest in der EU meistens).
    Der eine macht nun mal Zivildienst und der andere eben Wehrdienst.
    Beide verdienen Respekt!
    Zum Thema "dumme Soldaten":
    Vergiß aber nicht, dass es in einer Armee nicht nur "Kämpfer" gibt, sondern auch Logistiker, Informatiker, Techniker, Mechaniker..etc.


    Im allgemeinen Verständnis "dumme" wird es sicher sowohl im Zivildienst als auch beim Militär geben. Es sind alles Menschen!


    Weißt Du, ich hatte auch mal eine schwarze Sonnenbrille auf und es war alles grau in grau...und als ich sie einmal absetzte, sah ich wie schön bunt die Welt doch ist...
    Und wenn es mal "bedeckt" ist, setze ich meine rosarote Brille auf und alles ist wieder in Ordnung.


    Man sollte niemals Menschen (vor)verurteilen.


    (bin heuer schlecht bezahlter Zivilist mit recht/ziemlich guter Bildung und Ausbildung(glaube ich))
    Schön wäre eine Welt ohne Soldaten...wird aber wohl nicht funktionieren:traurig:


    sorry vergessen: @gammagoblin: shakehands :)

  • Hm. Mein Sohn ist schlau, macht Abi, ist aus gutem Haus- und geht zum Militär. Weil er da die Demokratie verteidigen kann, die er liebgewonnen hat. Mir passt das zwar nicht, aber Gammagoblins Aussagen fand ich da etwas verallgemeinernd.


    Luka

  • Zitat von Gammagoblin;28863


    Auch wenn Hammerskin Hannes wohl der stärkere Soldat ist als Hippie Horst frag ich mich doch, ob ich nicht froher wär die ausgehändigte Waffe wäre in den fingern eines trödelnden gutmenschen als in den klauen einer gewaltbereiten faschistischen Kampfmaschiene.


    Einen Gutmenschen eine Waffe auszuhändigen ist ungefähr so sinnvoll wie einen Schwulen einen Lesbenporno zu schenken, nämlich gar nicht.
    Die würden sich nur gegenseitig abknallen.



    Zitat von joshi;28871


    Rechtes Gedankengut hat in keiner Armee etwas zu suchen!
    Ne, eigentlich nirgendwo auf der Welt, weder beim Militär noch sonstwo.
    Rechts ist da wo man Abseits steht...und das zu Recht!


    Komisch, zwei Zeilen vorher sprichst du noch vom "Reversiblem Schubladendenken" und begehst danach sofort den selben Fehler.
    Mich würde interessieren warum rechts sein automatisch schlimm sein soll. Weder die Zalen noch Fakten lassen diesen Schluss zu.



    gez. Erzengel



    PS: Achso, wenn ich mich hier im Abseits so umschaue komm ich mir gar nicht so alleine vor.

  • Also im Ernstfall hätte ich Hannes, die gewaltbereite Kampfmaschine dem trödeligen Hippie Horst auf jeden Fall vorgezogen. Wenn man sich im Einsatz auf seine Kameraden verlassen muss dann möchte ich keinen Zauderer in meiner Gruppe haben.


    Ich weiß ja nicht wie die Situation in der Schweiz ist, aber das die Armee bei uns ein Sammelbecken der gescheiterten Existenzen wäre kann ich so nicht bestätigen. Ohne abgeschlossene Schulausbildung ist es bei uns gar nicht möglich einen Platz als Zeitsoldat zu bekommen, von einer Karriere als Berufssoldat ganz zu schweigen. Offizierslaufbahn nur mit Abitur/Fachabitur oder Realschulabschluss mit abgeschlossener Berufsausbildung, bei den Unteroffizieren und Feldwebeln verhält es sich ähnlich.
    Für mich waren unter anderem die sehr guten Weiterbildungsmöglichkeiten über den Berufsförderungsdienst der Bundeswehr ausschlaggebend für meine Verpflichtung.

  • Erzengel:


    Sorry, vielleicht muss ich das besser spezifizieren:


    Mein Verständnis (als Deutscher-Bundesbürger) zu Rechts ist:
    Rechts = Braun


    Das mag der eine oder andere vielleicht auch als Schubladendenken interpretieren, nur bei mir ist es absolute Überzeugung.
    Ich meinte auch mit Rechts = Braun
    Also die ganz ganz rechte Ecke!


    und bei "brauner Gesinnung" hört bei mir jegliches Verständnis und jegliche Toleranz auf!


    Zitat


    PS: Achso, wenn ich mich hier im Abseits so umschaue komm ich mir gar nicht so alleine vor.


    wie soll ich das verstehen?

  • Zitat von joshi;28878

    wie soll ich das verstehen?


    Ich würde mich selbst als Rechts-Konservativ bezeichnen, leider habe ich aber die Erfahrung gemacht das viele Menschen Rechts-Konservativ automatisch mit rechtsradikaler oder sogar mit einer nationalsozialistischen und antisemitischen Gesinnung gleichsetzen. :Schlecht:

  • Clearfix:
    Das ist ja auch OK.


    links mitte rechts (wenn man sowas überhaupt noch klassifizieren kann) sind ggf. Ansichten, politische Einstellungen etc.


    Dabei sage ich grundsätzlich: Das ist die Einstellung und Überzeugung jedes Einzelnen.


    Mir gefällt auch vieles aus der Mitte nicht!


    Ganz links (allgmein als linksradikal bezeichnet) mißfällt mir, genau so ganz rechts (allgemein als braun bezeichnet).


    Wenn es falsch rüber gekommen ist, dann tut es mir leid, aber das Rechts, was ich als Rechts verstehe (das braune Rechts) das geht nicht! Garnicht NEVER!


    Ich meine, gerade hier in Deutschland wird ja nun mal Rechts als das Rechts angesehen.


    Hoffentlich sind nun alle Klarheiten beseitigt:face_with_rolling_eyes:

  • Hallo,

    ........mich juckts ja gewaltig ......:devil:

    Aber ich als Linker,Antifaschist,Grünwähler und,und,und,......
    halte mich hier lieber raus......:Sagenichtsmehr:
    .....obwohl.....nee,ich lass es :devil:.......oder vielleicht doch ?

    Lg Badener

    Eure Doitsch und Militärbeweihräucherung ist ganz schön schräg,
    KAMERADEN !!!
    Ich bin hier im SP-Forum nicht auf einem Kameradschaftstreff.
    Und wenn einer was anderes schreibt wird er von einem anderen Forenmitglied aufgefordert doch besser das Forum zu wechseln,gehts noch ?
    Gibt auch Militärforen....oder ? :verärgert:
    Mannomann....
    jaja.......lege eh keinen Wert auf Resumeepunkte,nur zu.....

  • Politische Ansichten kann jeder haben - aber eine Diskussion darüber hat meines Erachtens noch nie etwas gebracht
    (genauso wie die Sache mit Jesus und Allah / Veganer und Fleischesser / sämtliche Diskussionen um "Welche Waffe ist die Beste?")
    Also bitte, akzeptiert die Meinungen von rechts bis links - solange keiner versucht unmenschliche Dinge zu verherrlichen oder zu anderen schrägen Sachen aufruft lieber zurücklehnen und ein anderes Thema lesen/kommentieren.


    Glaubt mir, sowas hat schon ganz andere "Communitys" kaputt gemacht...


  • Ja ich gebs zu, ich beweihräuchere mein Land gerne, es gibt hier wunderbare Ecken, ich bin hier geboren, das ist meine Heimat und deswegen fühle ich mich dem Land auch verbunden.
    Und das Militär war für einige Jahre Teil meines Lebens und ich verbinde damit überwiegend positive Erfahrungen, das beste daran war aber das ich dort echte Kameradschaft erlebte, nicht nur Kollegialität wie im Berufsleben, sondern etwas das noch weiter ging. Sowas kann man aber sicher nur verstehen wenn man auch diese Erfahrung gemacht hat.


    Und mir persönlich ist es eigentlich egal wo irgendjemand sein Kreuz macht PBC, DKP, Grüne, Linke, CDU, FDP... oder in mir einen Reaktionär sieht... was bringts mir auch, ich muss mich morgens beim Rasieren im Spiegel ins Gesicht sehen können.
    Jedermanns Freund ist jedermanns Depp. :face_with_rolling_eyes: