Was tun bei EMP und totalem Stomausfall?

  • Waldschrat Danke Dir...grins....ich hab fast noch befürchtet als ich die Info beim googlen nicht gefunden habe das ich es irgendwo hier gelesen haben müsste. Nur wo.....:peinlich: verzeih
    Danke für die erklährung dazu. Laienmässig von denn Büchern über Orgon und Door von Herrn Wilhelm Reich abgeleitet habe ich schon vor einem Jahr ein Nothandy in Plastikfolie, Alufolie, Stahlwatte, Alufolie, Stahlwatte Holzkiste verpackt. Hmm würde das wohl klappen oder ergibt das einen Hohlraumresonator? uiii kein ganz einfaches Thema für mich...aber die mittel zur hilfe sind ja echt schlicht.


    Gute Info Danke.

  • Zitat von Wataru;90263

    @Waldschrat]
    ...
    Danke für die erklährung dazu. Laienmässig von denn Büchern über Orgon und Door von Herrn Wilhelm Reich abgeleitet habe ich schon vor einem Jahr ein Nothandy in Plastikfolie, Alufolie, Stahlwatte, Alufolie, Stahlwatte Holzkiste verpackt. Hmm würde das wohl klappen ...


    Gute Info Danke.


    Hallo Wataru,


    ich sag's mal so. Du hast:


    a) einen zu 99% brauchbaren EMP-Schutz
    b) einen Vorrat an Stahlwatte, die zwar nichts zum EMP-Schutz beiträgt, sich aber anderweitig toll verwenden lässt, zum Beispiel zum Feuer machen
    c) eine Holzkiste als Transportverpackung für beides
    :)
    d) nach einem EMP ein kleineres Problem. Dein Handy tut noch, alle Mobilfunkmasten in Deiner Umgebung nicht mehr, die Vermittlungsanlagen der Netzbetreiber sind mit hoher Sicherheit ebenfalls verschmort. Dein gerettetes Handy ist nutzlos
    :traurig:


    Radio und Funkgerät(e) sind eindeutig die bessere Wahl.


    Wilhelm Reich sehe ich in der Esoterikecke. Eine unabhängig empirisch nachprüfbare Hypothese (im Sinne der Wissenschaftstheorie) seiner biologischen "Orgonenergie" hat weder er noch einer seiner Nachfolger geboten. Es erinnert mich in seinem "Mythenerzählen" nicht nur ein wenig an seinen Psychiaterkollegen Freud, dessen männlicher Ödipuskomplex und weiblicher Penisneid, nebst Ich, Es und Über-Ich ebenfalls nicht den Rang einer wissenschaftlichen Hypothese beanspruchen können, sondern eher mythische Deutungsversuche sind.


    viele Grüsse


    Matthias

    They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
    Benjamin Franklin (1775)

  • Wenn ich meine geplante Funkanlage somit EMP sicher aufbauen möchte, müsste ich anscheinend ne schöne Stange Geld in die Hand nehmen.
    Ein einfacher Stahlschrank wird somit keine Hilfe sein.


    Denke es ist in so einem Fall dann eher günstiger sich die Funkgeräte gleich 2x zu kaufen, eins zu nutzen und das zweite in X-fach Alufolie zu bunkern...


    Haben übliche CB-Funkantennen Bauteile die EMP zerstörbar sind?


    Danke und Gruß



    Blackout

    „Manche Menschen drücken nur deshalb ein Auge zu, damit sie besser zielen können.“
    Billy Wilder

  • Zitat von Waldschrat;90256

    Für echte Paranoiker: Das Alufolienpaket in eine Dose aus dünnem Weissbleich oder Kupfer legen und den Deckel rundum festlöten.
    Manchmal ist die einfachste und preiswerteste Lösung die beste. Ich empfehle Alufolie. Auch die oben gezeigten Filtergehäuse aus Weissblech (für die echten Paranoiker :)) sind preiswert zu haben.



    Guten Morgen Waldschrat,
    also für paranoid halte ich mich ehrlich gesagt nicht. Andererseits soll diese fehlerhafte Selbsteinschätzung ja ein klares Anzeichen dafür sein das man es dann doch ist :zany_face:.
    Aber Spass bei Seite.
    Bei den im Forum aufgeführten Themen gehe ich mal davon aus das die Meisten hier unterwegs sind, weil sie sich damit beschäftigen das Undenkbare zu denken (von den Bushcraft Themen, die ausschließlich zur spannenderen Freizeitgestaltung dienen, mal abgesehen).


    Ich für meinen Teil finde es durchaus spannend sich mit diesen Themenkreisen zu beschäftigen und Lösungen für die (noch) theoretisch möglichen Gefahren zu finden. Und solange es niemanden weh tut (am wenigsten meiner Brieftasche) kann man ja auch in diesem Bereich (EMP) "Vorsorge" treffen. Apropos Brieftasche, da zeigt sich mal wieder das die einfachsten Mittel doch die effektivsten sind (Plastikfolie und Alufolie). Vielen dank für die fundierten Informationen. Dann hab ich ja Glück gehabt das ich noch die Antworten abgewartet habe bevor ich mich ans auskratzen der Dichtungsgummis meiner Munikisten gemacht hab. Jetzt kann ich diese wenigstens noch nutzen um etwas wasserdicht zu verstauen :Gut:.


    Aber um dann doch noch mal meiner Paranoia zu frönen: Sind Mikrowellen (Faradayscher Käfig) als Aufbewahrungsort für Kleingeräte nu eine gute oder schlechte Idee?


    Wie Du bereits an meiner Antwort gemerkt hast ist mein Motto locker bleiben und alles mit dem nötigen Respekt aber auch humorvoll betrachten. Die Schriftgröße meines vorigen Artikels habe ich übrigens verkleinert, der sprang einen ja regelrecht an (war keine Absicht).


    In diesem Sinne viele Grüße




  • Danke Dir Matthias fürs beantworten.


    Hmmm ich befürchtete schon das die Stahlwatte wohl eher Zunder sein wird...immerhin...grins.
    und die grosse frage mit welchem Netz ich dann Telephoniere habe ich mir auch schon gestellt.....ach ich brauch ein paar Brieftauben, praktisch, lecker, gut.


    Und ja der Empirische Beweiss für Reich wurde nie erbracht...


    ausser vieleicht das man ihn ohne grund 20 Jahre eingespehrt hat nachdem seine Forschungen ziemlich weit vortgeschritten waren und das die US bis heute an seiner Wetterbeinflussungsexperimente weiterarbeitet...


    Wems reicht!


    mir persöhnlich reicht das alles auch noch nicht. Umgekehrt könnte man einen wircklich korekten beweiss wohl erst erbringen wenn keine Hochleitungen mehr funktionieren würde ( hallo EMP ) die seiner meinung nach eh jedes Orgon Experiment zum scheitern verurteilen, das nicht in einer Wüste oder vieleicht noch im Himmelaya durchgeführt wird.


    Also Hände weg von Orgon Therapien in Städten, die sind seiner Forschung nach esoterisch hin oder her, im besten Fall Schädlich.


    Ich habe von Reich das Komplettwerk ( 12 Bände + Tagebücher...sehr spannend und schwierig zu bekommen, dank 2001 Verlag war es für eine kruze Zeit, einmalig günstig möglich, in Amerika nachwievor ein Ding nah zu an der unmöglichkeit) und ich muss sagen es hat viele sehr Interessante beobachtungen gemacht. Diese Bücher sind auch unglaublich trocken und sachlich, ganz anders als alle danach folgenden zum Thema Orgon. Teilweisse echt Pfuuuiiii!


    Was später daraus auch durch die Eso Szene gemacht wurde ist...ja...sagen wir mal im besten Fall NUR kontraproduktiv gewessen. Er würde sich im Grabe drehen...zu 100%


    Man muss aber auch unbedingt zwischen dem frühen Reich, ich untersuche denn Orgasmus in Wien und dem späteren, ich sitze Jahrelang fürs US Militär in der Wüste und verändere das Wetter differenzieren.


    Also das er ein nicht besonders begabter Psychologe war, ja da bin ich mir jetzt schon sicher.....beim anderen...hmm sagen wir mit vorsicht zu geniessen, ich beantworte es dann gerne in einem folgenden Leben, wenn ich weisser bin.


    Denn generell sein Ziel, Wüstenregionen wieder fruchtbar machen zu können, währe ja wahrlich ein Segen für die Welt gewessen. Nun ist die berechtigte frage, welche ich mir nach Jahren noch nicht beantworten kann, war es ein Mythos oder nur zu gefährlich für die Allgemeinheit. Denn Hunger im einen teil der Welt erhält denn Wohlstand in einer anderen und das wollen viele gar nicht geändert wissen.


    Und auch seine Experimente zur Ertragssteigerung von Saatgut, durch behandlung von Samen mit Orgon sind beachtlich.
    Aber eben mein Leben ist zu kurz um das beurteilen zu können. Entweder ist es Esoterik oder der Mensch noch nicht weit genug es zu verstehen.


    ich empfinde Reich auch als fraglich, aber nicht annähernd so fraglich wie der gute alte Freud. Mag aber Kokser eh nicht besonders............erst recht nicht wenn sie mit Kindern experimentieren.


    Generell ist mein vetrauen in die Forschungen eines Teslas einiges höher, doch getraue ich mich nicht, nach allem das ich von Reich selber gelesen, habe völlig davon auszugehen es sei nur eine blödes Geschwätz



    Denn ganz selten mal sind die Mundtotgemachten, wircklich die, wo am meisten zu sagen gehabt hätten.


    Passenderweisse gibt es von Reich auch ein Buch über das Thema warum die Zivilisation immer zuerst die Prometheuse der Welt töten muss, bevor sie Ihnen glauben kann.


    Immerhin habe ich ja dank Ihm nun noch mehr Zunder im Haus als gedacht.... :winking_face:



    Alles liebe Dir
    Wataru

  • Zitat von mother earth;90275

    Guten Morgen Waldschrat,
    also für paranoid halte ich mich ehrlich gesagt nicht.


    Hallo mother earth,


    Du hast sicher den Smiley gesehen. Mal abgesehen, dass Lieschen Müller und Otto Normalverbraucher unsere Aktivitäten durchweg als ein wenig spinnert ansehen ... bis sie in eine Situation kommen, die sie besseres lehrt und der sie dann unvorbereitet begegnen.

    Zitat von mother earth;90275

    Ich für meinen Teil finde es durchaus spannend sich mit diesen Themenkreisen zu beschäftigen und Lösungen für die (noch) theoretisch möglichen Gefahren zu finden. Und solange es niemanden weh tut (am wenigsten meiner Brieftasche) kann man ja auch in diesem Bereich (EMP) "Vorsorge" treffen.


    Von der intellektuellen Spannung abgesehen - die ich nachvollziehen kann, ist das eine klassische Risikoanalyse, wie sie in der Technik üblich ist. Ich schreibe alle denkbaren Risiken auf, bewerte jedes davon mit


    -Eintrittswahrscheinlichkeit
    -Eintrittsfolgen (Schadenshöhe)


    und setze dagegen


    -Massnahmen zur Risikominimierung
    -Wirksamkeit der Massnahme
    -Kosten der Massnahme


    Dann bekomme ich im Ergebnis eine Prioritätenliste, wie ich mein begrenztes Budget am sinnvollsten verwende. Eine Situation bis zu ihrem rabenschwarzen worst case zu durchdenken und sich dann die realistischeren Fälle heraussuchen ist sinnvolles Vorgehen. Was dann nämlich bleibt, ist das Wissen, für welche Fälle man bewusst auf Gegenmassnahmen verzichtet hat. Auch das hilft, unliebsamen Überraschungen vorzubeugen. Man kennt diese "Schwachstellen" und kann unter geänderten Verhältnissen eine Neubewertung vornehmen. Wer seine Schwachstellen nicht kennt, kann nur überrascht werden - meist unliebsam.

    Zitat von mother earth;90275

    Aber um dann doch noch mal meiner Paranoia zu frönen: Sind Mikrowellen (Faradayscher Käfig) als Aufbewahrungsort für Kleingeräte nu eine gute oder schlechte Idee?



    Um ehrlich zu sein: Ich weiss es nicht, aber ich hätte wenig Vertrauen zu dieser Lösung. Die rundum zugelötete Blechbox ist ein Faradaykäfig (rundum elektrisch dicht), der Garraum einer Mikrowelle ist definitiv keiner. Mach mal die Tür auf und schau Dir die Tür"dichtung" an. Keine Spur von elektrischer Verbindung, beide Seiten lackiert. Warum hält das Ding die ziemlich unangenehme Mikrowellenstrahlung dennoch drin?


    Jetzt muss ich nochmal in die Theorie abtauchen. Wie schon geschrieben, ist der Garraum der Mikrowelle ein Hohlraumresonator. Der Türspalt (ja, da ist ein Türspalt, und sei der Spalt nur so dick wie die Lackschichten) wirkt als Wellenleiter, hier als Hohlleiter. Jeder Hohlleiter hat eine sogenannte cut off Frequenz. Elektromagnetische Wellen oberhalb dieser Frequenz lässt er durch, elektromagnetische Wellen unterhalb dieser Frequenz sperrt er.


    Ein Beispiel aus der Praxis: Hohlleiter und ihre unterschiedlichen cut off Frequenzen hat jeder von Euch schon mal erlebt, nämlich wenn Ihr mit eingeschaltetem Autoradio in einen Stahlbetontunnel fahrt. Wenn das Radio auf UKW eingestellt ist (hohe Frequenz), könnt ihr 200-300m in den Tunnel reinfahren, eher der Sender weg ist, bei Mittelwelle (mittlere Frequenz) sind es einige zehn Meter und ein Langwellensender (sehr niedrige Frequenz) ist praktisch direkt bei Einfahrt in die Tunnelmündung weg. Also: Hohe Frequenzen sind geländegängiger und kommen weiter:face_with_rolling_eyes:


    Das heisst also, eine Mikrowelle ist nicht HF-dicht, sie hat einen Türspalt, der ist nur so klein, dass die Betriebsfrequenz der Mikrowelle von etwa 2,4 GHz weit unter der cut off Frequenz des Türspalts liegt, die HF bleibt also drinnen, obwohl die Kiste nicht dicht ist. Das Spektrum eines EMP reicht aber bei respektabler spektraler Leistungsdichte gut zwei Grössenordnungen höher. Ob da eine Mikrowelle reicht, da müsste ich erst mal Luftspalte messen und dann ein wenig rechnen. Die Rechnung ist nicht ganz trivial, weil neben dem Spaltmass auch noch andere Masse, eigentlich die gesamte Tür-Deckel-Geometrie eingehen. Deshalb habe ich heute Abend keine Lust dazu. :face_with_rolling_eyes: Sowas ist was für einen verregneten Sonntagnachmittag.


    Ich hoffe, ich konnte trotz Nichtwissen in der Sache meine Bedenken gegen die Mikrowelle als EMP-geschützten Lagerraum verdeutlichen.

    Zitat von mother earth;90275


    Wie Du bereits an meiner Antwort gemerkt hast ist mein Motto locker bleiben und alles mit dem nötigen Respekt aber auch humorvoll betrachten.


    Das übe ich im Sommer/Herbst wieder beim Segeln. Locker bleiben, den Urlaub und das Meer geniessen, dennoch stets die Seekarte mit respektvollem Blick im Auge behalten - besonders im Thyrrenischen Meer unter Landnähe :Cool:


    Viele Grüsse


    Matthias


    Änderung: Die ärgerlichsten Tippfehler rausgemacht, wer jetzt noch welche findet, darf sie behalten.

    They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
    Benjamin Franklin (1775)