Wasser haltbar machen /entkeimen

  • Hallo,


    SuFu benutzt aber nix gefunden.
    Habe von meinen Wasserbetrieben (Berliner wasser Betriebe) ca 30stk Notfallwasser Beutel bekommen. Auf diesen ist ein MHD bis 06/13 angegeben. soweit ich einige Freds vor mir gelesen habe, sollten diese vorher gefiltert sein, uv bestrahlt und Zusatz von silberionen haben.
    kann ich diese nun auch über dem angegebenen Datum verbrauchen?
    kann ich diese vor ablauf einfach trinken oder vorher doch nochmal abkochen?
    was Voralpen nach dem Datum? dann unbedingt abkochen oder als blumenwasser verwenden?


    grüsse

  • Zitat von Survi_batta;76976

    Hallo,


    SuFu benutzt aber nix gefunden.
    Habe von meinen Wasserbetrieben (Berliner wasser Betriebe) ca 30stk Notfallwasser Beutel bekommen. Auf diesen ist ein MHD bis 06/13 angegeben. soweit ich einige Freds vor mir gelesen habe, sollten diese vorher gefiltert sein, uv bestrahlt und Zusatz von silberionen haben.
    kann ich diese nun auch über dem angegebenen Datum verbrauchen?


    Bei sachgerechter Lagerung - kühl, trocken, sauber, lichtgeschützt - auch deutlich darüber hinaus. Was heisst hier Beutel? Das klingt für mich ein bisschen nach etwas dickerer PE-Folie. Da ist natürlich auch mechanische Beschädigung und das Eindringen von Mikroorganismen von aussen ein Risiko.


    Sauber und dicht verschlossen gelagertes Wasser ist an sich nicht verderblich und theoretisch beliebig lange lagerbar. Unter der Sahara liegt beispielsweise ein riesiger Teich von fünf- bis zehntausend Jahre altem Wasser, der nubische Aquifer, das heute noch perfekt brauchbar ist. :)


    Das Problem bei eingelagertem Wasser: Es ist nie wirklich keimfrei, sondern keimarm, ausserdem hat es einen natürlichen Mineralstoffgehalt.Wenn der (z.B. durchsichtige) Wasserbehälter dem Licht ausgesetzt wird, kann zunächst einmal evtl. vorhandenes Phytoplankton (Grünalgen und Co.) oder seine Sporen aufwachen und ein bescheidenes Leben fristen, hierzu sind Licht und Mineralstoffe ausreichend. Wenn dann durch Photosynthese genug organische Stoffe aufgebaut sind, ein wenig CO2 ist in jedem bei Raumtemperatur abgefüllten Wasser vorhanden, finden auch Bakterien und Pilze, soweit sie als Sporen vorhanden waren, ihr Auskommen. Wärme fördert den Prozess. Grünes/braunes Glas, schwarzer Kunststoff oder ein dunkler Ort (trockener! Keller) sind ebenso von Vorteil wie kühle Lagertemperaturen.



    Ich fand in diesem zusammenhang den Hinweis im Artikel von Sandra interessant, dass kohlensäurehaltiges Mineralwasser deutlich länger lagerfähig ist als stilles Wasser. Obwohl CO2 eigentlich ein ideales Futter für Algen ist, liegt das daran, dass die Kohlensäurekonzentration in Sprudelwasser so hoch ist, dass sie den pH-Wert des Wassers in einen für die meisten Mikroorganismen lebensfeindlich sauren Bereich verschiebt.


    Zitat von Survi_batta;76976


    kann ich diese vor ablauf einfach trinken oder vorher doch nochmal abkochen?
    was Voralpen nach dem Datum? dann unbedingt abkochen oder als blumenwasser verwenden?


    grüsse


    Wenn das Zeug deutlich über das MHD hinaus gelagert ist, kann nochmalige Desinfektion nicht schaden, z.B. Zugabe von Micropur (Silberionen), Filtern durch ein Katadynfilter oder Abkochen (energieaufwendig) oder Chloren (geschmacklich ein wenig lästig aber sehr wirksam, überschüssiges Chlor kann mit einigen Tropfen 5%iger Natriumthiosulfatlösung entfert werden). Wenn das Wasser allerdings beim Abfüllen einwandfrei war, ordnungsgemäss gelagert wurde und beim Öffnen einige Jahre nach dem MHD keine Trübstoffe, farbliche Veränderungen oder auffälliger Geruch/Geschmack wahrnehmbar sind, sollte es auch ohne Zusatzmassnahmen noch brauchbar sein. In einem Notfall mit Infektionsrisiko würde ich alten Lagerbeständen eher trauen als " frischem" Oberflächenwasser.


    Es gab hier im Forum auch schon einige interessante Beiträge, wie man do it yourself Chlordesinfektion einfachen Haushaltsmitteln (Kochsalz, ein wenig Schwachstrom) elektrochemisch durchführen kann.




    Viele Grüsse


    Matthias

    They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
    Benjamin Franklin (1775)

  • Hallo Survi-batta,

    Zitat

    Habe von meinen Wasserbetrieben (Berliner wasser Betriebe) ca 30stk Notfallwasser Beutel bekommen


    stell doch bitte mal ein Foto ein, damit erklärt sich besser was Du bekommen hast.


    Sind die Beutel leer oder gefüllt?
    Mit welcher Begründung hast Du die Beutel erhalten - zur Einlagerung oder weil die Leitung bei Dir zur Zeit verschmutzt ist?


    Mit freundlichen Grüßen
    Nikwalla

    „Der Tag mag kommen, da das Zeitalter der Menschen tosend untergeht.Doch heute kämpfen wir!
    Haltet Stand! Menschen des Westens!“

  • Meine persönliche Meinung dazu


    Hallo Survi_batta,

    in Deutschland sind wir momentan reich an Wasser und die Kosten für Wasser ziemlich gering.
    Wenn nichts passiert und die Du Notfallsäcke noch in 06/2013 hast, dann würde ich mir (an Deiner Stelle) vor dem Datum neue Säcke bei Deinem Wasserbetrieb holen und die alten Säcke zum Blumengiessen nutzen. Ist meine Meinung dazu.
    Wer weiß, was dem Wasser an Chemie zugesetzt wurde?

    Für Notfälle ist das sicher sehr gut und sicherlich auch noch "etwas" (deutlich) länger haltbar - aber muss man es riskieren oder einen riesen Aufwand betreiben?

    Übrigens beneide ich Dich, unsere Wasseranbieter geben so etwas nicht raus und wenn man die Kaufen muss, dann erschrickt man wegen den Preisen.

    Wieviel Liter sind in den Säcken? 1 Liter?

    Beste Grüsse
    Zeltengehen

  • Ich denke, man sollte da auch nicht zu pingelig sein.
    Wir schwimmen regelmäßig in einem kleinen See in der Nähe der, wie mir scheint, zu 30% aus Gülle besteht. Alles voller Algen usw. Da trinke ich immer so einige Schlucke Wasser, nicht absichtlich natürlich, habe aber noch nie Beschwerden bekommen.
    Das ist auf jeden Fall schlimmer als eine 10 Jahre abgelaufene Wasserflasche, würde ich schätzen.

  • diese haben 1 Liter Inhalt. habe welche getrunken und muss sagen das es schon ein wenig komisch schmeckt. also fad.


    ok. dann wird der Katadyn Pocket geholt. und ein Problem weniger.
    tax für deine Meinung
    grüsse

  • Betaisodona zur Wasserdesinfektion?


    Hi!


    Greife dieses ältere Thema "Wasser halbar machen / entkeimen" neuerlich auf mit der Frage:
    Habt ihr Erfahrung mit Betaisodona zur Wasserdesinfektion?


    Ich habe da jetzt unterschiedliche Meinungen gehört...
    jedenfalls soll dieses im Betaisodona enthaltene Povidon-Iod geeignet sein um (mit Keimen versetztes) Wasser
    trinkbar zu machen.


    Und das je nach Ursprungsqualität mit 8 - 25 Tropfen / Liter.
    Bei halber Stunde Einwirkphase.


    Kann mir das jemand von euch bestätigen?
    Gibts dazu (Selbst -)Erfahrungswerte?


    Ich würde das jedenfalls sehr geeignet finden, etwas zur Wunddesinfektion,
    aber gleichsam zur Wasseraufbereitung geeignetes bei mir zu haben.
    :face_with_rolling_eyes:


    Ciao,
    Occam

    "Alle, außer mir, haben sich verirrt!"... Indiana Jones

  • Hallo Occam


    Es soll wirklich funktionieren, aber warum tust Du Dir das geschmacklich an wenn es bessere Lösungen gibt?


    Wenn Du nichts anderes dabei hast ......., ja O.K.


    Aber wenn Du so weit denkst, die Lugolsche Lösung einzupacken, dann packst Du noch was geeigneteres dazu (fürs Wasser).


    Viele Grüsse, Ernst

  • Hi, Ernst!


    Ja, es ist sicher nicht die ultimative Lösung.
    Allerdings ist es auch wesentlich billiger als zb. die ganzen Micropur Forte-Möglichkeiten.
    Dachte daran mir da eventuell einen Vorrat auch zu Hause anzulegen.
    Wahrscheinlich ist es aber sinnvoller (auch den Geschmacksnerven und der Gesundheit zu Liebe)
    das Wasser schlichtweg abzukochen.


    Ich werde es einfach im Hintergedanken behalten.


    Wenn jemand noch Erfahrungen damit hat, dann bitte nur her damit!


    :)


    Ciao,
    Occam

    "Alle, außer mir, haben sich verirrt!"... Indiana Jones

  • Wir hatten mit Micropur die besten Erfahrungen- an Land und auf dem Schiff. Allerdings darf man das mit Micropur aufbereitete Wasser nicht in Nirotanks lagern da die Schweissnähte porös werden.
    Ansonsten gibt es für Rettungsboote Notwassermacher die per Handpumpe betätigt werden mit einer Literleistung von ca. 3 Litern / Stunde.
    Nun muss man wissen dass Wasser aus Wassermachern mineralarm ist und der Weltgesundheitsverband max. 850 PPM zulässt .Damit sind 850 Parte per Million Salzgehalt gemeint, man hat also mit entsalztem Wasser Mineralienzufuhr für den Körper. DAS ist bei destilliertem Wasser nicht der Fall da dies mineralienfrei ist.
    Und dies ist auch der Grund weshalb Wasser aus dem Wassermacher nicht sehr haltbar als Trinkwasser ist.
    Wir haben von unserem Schiff Wasserproben gemacht und das Lobor zeigte uns auf dass ab ca. 6 Wochen das Wasser an Qualität deutlich verliert ,also für den Körper keinen Nährwert mehr darstellt.
    Grüsse - Norbert

  • Zitat von occam;85698

    Ich habe da jetzt unterschiedliche Meinungen gehört...
    jedenfalls soll dieses im Betaisodona enthaltene Povidon-Iod geeignet sein um (mit Keimen versetztes) Wasser
    trinkbar zu machen.


    Hi,
    Jod ist gegen Bakterien und Viren wirksam, gegen Ein- und Merhzeller nur bedingt. Zur Vorsicht ist geraten beim Menschen mit einer Schilddrüsen Überfunktion. Das heist konkret: Kannst Du kein Feuer machen und hast nur Jod zur Verfügung ist es Besser als nichts. Einlagern: Währe mir zu teuer. Einen Spiritusbrenner sollte jeder mal gebaut haben um ihn im Notfall improvisieren zu können und Spirtus kann man auch einlagern. Oder einen Holzofen, oder einen Diselkocher und 100ltr Diesel, oder, oder, oder. Betaisadona gehört in die Haushaltsapotheke und dort ist es im Notfall nicht mit Gold auf zu wiegen.


    grüße,


    Frank