Fluchtrucksack-Szenarien?

Die Frage ist immer, warum ich eine Flucht beginne.

Man kann (und sollte meiner Meinung nach) auch Szenarien in grundsätzliche Kategorien aufteilen und später schauen, in welche Kategorie das "Problem" fällt.

Da habe ich zwei Kriterien: Das Zeitfenster und die Sicherheit der Reise.

Meine Zeitfenster kann man grob in drei Gruppen einteilen
1 Minute, 1 Stunde, 1 Tag (ca. 12 Stunden)

und: Bin ich nach Verlassen des Gebäudes/der Region in Sicherheit (ja/nein).

So habe ich drei grobe "Fluchtpläne" und eine Handvoll möglicher Zielorte, die ich jeweils der Situation angepasst nutzen kann.

Habe ich fünf Minuten Zeit, kann ich die restliche Zeit nützlich gestalten, habe ich eine halbe Stunde Zeit, kürze ich den 1-Stunden-Plan von "unten" her zusammen.

Mein kleinster "Fluchtrucksack" ist kaum größer als eine Zigarettenschachtel und damit (und mit dem was ich so tagsüber am Körper trage) könnte ich (wenn es nötig ist) von jetzt auf gleich in eine beliebige Richtung losmarschieren und wäre vielen anderen "Flüchtlingen" während und nach des "Problemfalls" sicherlich deutlich überlegen.

Nachts wäre die Tasche in bischen größer, aber dafür weiss ich auch genau, was ich dann alles dabeihabe. Damit kann ich z.B. auch einige Tage im Krankenhaus verbringen, ohne mich gleich als Mensch 2. Klasse zu fühlen oder einfach ein lustiges Wochenende in einer anderen Stadt verbringen.

Zitat von Apokalypson;56621

Für welche Szenarien brauche ich den Fluchtrucksack? Ich brauche doch griffbereit nur wichtige Dokumente und Bargeld.

Hallo Apokalypson!

Mag sein, daß es an meinem EDC-Splien liegt, aber derart unterequipt verlasse ich nichtmal im Alltag das Haus.

Als essentiell betrachte ich dabei:

• Mäppchen mit
  - Personalausweis
  - Fahrerlaubnis
  - Unfallhilfepaß
  - Notfallpaß
  - Krankenversicherungskarte
  - Medikamentenplan (für medizinische Helfer)
  - ein paar Pflaster
• Mobiltelefon
• tägliche Medikamente in Wochenschachtel
• kleiner Notizblock + Stift
• Messer
• Taschenlampe
• Uhr
• Schlüssel
• etwas Bargeld
• Taschentücher

Das sind jetzt nur die Dinge, welche außer Haus grundsätzlich am Mann sind und zu denen sich für gewöhnlich noch ein paar Sachen samt Tasche gesellen, wenn es länger als zum Supermarkt um die Ecke ist.

Hm, wofür einen Fluchtrucksack? Die naheliegendsten Szenarien sind örtlich wohl so begrenzt (nur das eigene Haus / das Wohngebiet), daß man keiner großartigen Ausrüstung bedarf, um irgendwo bei Freunden, Familie oder Verwandschaft unterzuschlüpfen. Aber selbst in solchen Situationen kann man schon über die Tasche im Auto froh sein, in der man etwas Kleidung hat, wenn man nur in Shorts aus dem brenndenden Haus gelaufen kommt.

Da ich aber auch für all die ungeahnten Situationen vorbereitet sein möchte und Fremdhilfe nicht vorausgesetzt werden kann, finde ich es auch nicht von Nachteil, einen Fluchtrucksack zu haben, der meine Grundbedürfnisse abdeckt und zudem etwas Ausrüstung enthält. Bevor er jedoch untragbar wird, sind Erdlager wohl die ideale Ergänzung.

Also mal was Grundsätzliches von meiner Seite zur Diskussion hier.
Die meisten hier scheinen ja von "kleineren Übeln" auszugehen, wie Feuer, Erdbeben, Verseuchungen etc.
In all solchen Fällen ist ein "BOB" ja auch hilfreich.

Aber: Ein Fluchtrucksack ist eine Versicherung.
Und zwar eine, die jetzt zu günstigen Konditionen abgeschlossen werden kann.
(Je mehr Papiergeld unter Druck gerät, desto mehr steigen die Preise für essentielle (Tausch)-Güter)

Der Fluchtrucksack ist dein letzter "Ausgang", dein Plan Z,
wenn Plan A,B,C, etc. versagt hat. Wenn Du nichts mehr hast, oder dir alles genommen wurde. Deinen BOB darfst du nicht aufgeben,
denn er ist deine Lebensversicherung, die letzte Basis deiner Existenz.

An die, die "zuhause" bleiben, oder zu verwandten Fahren:
Was macht ihr, wenn
-Ihr mit Gewalt von zuhause vertrieben werdet ? (weil bekannt geworden ist, dass ihr einen leckeren Notvorrat habt)
- Ihr nicht mehr fahren könnt, weils keinen Sprit mehr gibt, oder ein allgemeines Fahrverbot besteht?
- Ihr bei euren Verwandten eintrefft, aber nur ein paar Leichen findet?

Auch der Gedanke mit den Dokumenten ist richtig, solange so etwas wie eine Gesellschaft noch existiert.
Wenn ich meinen BBOB definitv schultern, und ihn seiner Bestimmung zuführen muss, dann gehe ich davon aus, dass es weder Versicherungsgesellschaften, Polizei, noch sonst offizielle Institutionen mehr gibt.

Allenfalls noch bewaffnete Restbestände von dem, was mal die Armee war.

Wer seinen Fluchtrucksack bereit stehen hat, der hat das Undenkbare durchdacht.

LG
Doomer

Zitat von Doomer;56731

Aber: Ein Fluchtrucksack ist eine Versicherung.
Und zwar eine, die jetzt zu günstigen Konditionen abgeschlossen werden kann.
(Je mehr Papiergeld unter Druck gerät, desto mehr steigen die Preise für essentielle (Tausch)-Güter)

Der Fluchtrucksack ist dein letzter "Ausgang", dein Plan Z,
wenn Plan A,B,C, etc. versagt hat. Wenn Du nichts mehr hast, oder dir alles genommen wurde. Deinen BOB darfst du nicht aufgeben,
denn er ist deine Lebensversicherung, die letzte Basis deiner Existenz.

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:Gut:

Trotz Amen erlaube ich mir, die heilige Survivalmesse hier weiterzuführen.

Hab mich nach euren Anregungen :Gut: auch mit den Szenarien für einen Fluchtrucksack beschäftigt.

Als Dimensionen habe ich die Vorbereitungszeit, die einem für die Flucht bleibt, und das Ausmass der Krise gewählt. Die Dauer nicht, weil ich entscheidender finde, wieviel des Systems nicht mehr (ganz) funktioniert. Ist die Krise nur lokal, dann kann das auch zwei Wochen dauern, solange ich in der Zeit bei Verwandten oder Bekannten (oder notfalls Zivilschutz) ausserhalb unterkomme.

So weit sehe ich keinen Bedarf, ständig einen Fluchtrucksack gepackt zu halten. Griffbereite Dokumente (oder Kopien) ja, auch irgendwann eine Checkliste für einen Fluchtrucksack erarbeiten. Aber nicht ständig ready to go.

Es sei denn, ihr habt noch überzeugende Szenarien, die das nahelegen. Vielleicht will heute Abend die Fantasie nicht so recht mit mir durchgehen. :peinlich:

An alle nichtregistrierten Mitleser: Sorry, aber aus irgendeinem Grund gibt es eine Registration. :grosses Lachen::devil:

Herzliche Grüsse
linthler

Zitat

So weit sehe ich keinen Bedarf, ständig einen Fluchtrucksack gepackt zu halten.

Das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden, aber ich würde im Zuge eines spontanen längerfristigen Fremdaufenthalts ungern auf einige Dinge meines Lebens verzichten und auch dafür dient mir der "Fluchtrucksack".

Sei es eine aktuelle Datensicherung laufender Projekte, seien es Dokumente, Bargeld, digitalisierte Erinnerungsstücke, Versicherungsunterlagen, notwendige Medikamente, Kleidung oder ein kleiner Notvorrat sofort verfügbarer Kalorien und natürlich Wasser.

Sollte ich mitten in der Nacht aus dem Schlaf gerissen werden und "sofort" aus dem Haus müssen, weiss ich, dass in der Tasche alles drin ist, das ich gerne mitnehmen würde und das alles, was dort drin ist auch in funktions- und einsatzfähigem Zustand ist.

Nein, ein Zelt ist nicht (ständig) drin und auch kein Kochgeschirr. Aber auch dafür mag es bei dem einen oder anderen Gründe geben.

Noch bin ich Neuling und habe noch keinen Fluchtrucksack. Ich glaube jedoch, dass es beim Fluchtrucksack auch darum geht sich mit diesem Thema zu befassen und Gedanken zu machen und einfach mal ein Gepäckstück mit Sachen zu beladen von denen Man glaubt die seien unverzichtbar. Das Gepäckstück dann nehmen und die Flucht die man sich vorstellt antreten für ein Wochenende oder so. Nach Hause kommen und vielleicht alles anzweifeln und ändern oder neue Erkenntnisse und Überlegungen einfliessen lassen.

Ich stelle mir vor, dass mein zukünftiger Fluchtrucksack nicht einfach in der Ecke steht und wartet sondern, dass ich ihn einsetzte bei meinen Streifzügen durch den Wald und mich so an ihn gewöhne und mir der Umgang mit seinem Inhalt vertraut wird. So erkenne ich auch Mängel an der Ausrüstung oder an meinen Überlegungen

Vielleicht ist es auch Sinnvoll an verschiedenen Orten Fluchtrucksäcke zu haben. Damit meine ich, dass Dokumentkopien und vielleicht Medikamente auf die man angewiesen ist bei Verwandten oder Bekannten deponiert werden. die Liste muss jeder für sich selbst erstellen. Wichtig scheint mir, dass die Diskussion statt findet und jeder sein Fluchtrucksack Szenario und Fluchtrucksack Inhalt darstellen kann. In der dadurch entstehenden Vielfalt kann jeder für sich Ideen oder Denkanstösse finden

LG
draussen

Zitat von draussen;57855

Noch bin ich Neuling und habe noch keinen Fluchtrucksack.

Natürlich hast du einen: nimm all das, was dir draussen auf dich selbst gestellt hilfreich ist und stecke es in einen leeren Rucksack.

Daraus kannst du sofort eine Übung machen: suche innerhalb einer halben Stunde (später darfst du auf 15 bis 5 Minuten verkürzen :staunen:) alles zusammen, was du für das Übernachten draussen benötigst.
- Messer
- Taschenlampe
- Wasser
- warme Kleidung (unbedingt stabile, wasserdichte Schuhe sowie Hand- und Kopfschutz)
- Matte
- Regenschutz
- etwas zum Essen
- ...

Fertig ist der erste Rucksack. Damit losziehen, 10 km Laufen bringt dir

• ein Gefühl für das Tragen, d.h. den Packzustand,
• gibt dir vor allem Zeit zum Nachdenken, was fehlt und woran du beim nächsten Packen denken must,
• setzt dich der Öffentlichkeit aus, was mit Sicherheit deine Strategie verändern wird,
• Kondition.

Dieses Rucksack-Packen im Frühjahr, Sommer, Herbst und Winter und anschließendes Loswandern ist hilfreicher als jede Theorie und die Beachtung von Packlisten. Nimm zunächst mit, was dein Haushalt hergibt. Da entstehen keine Kosten, kein Organisationsaufwand. Für mich ist das DIE Basis für alle Optimierungen später*. Und vor allem: besser als nur Argumente wälzen, was denn nun der richtige Fluchtrucksack sei.

* Nach dem ersten Mal der Enttäuschung, was du alles nicht im Haus hast, wirst du einkaufen gehen. Believe me.

Ein einziger Rucksack, bei der Hand, ist mehr wert als 100 andere, an die ich nicht rankomme, weil dies, weil das nicht funktioniert. Mein Tipp daher: think smart, fange mit der Hüfttasche an, da gibt es Exemplare, die sich im Volumen öffnen lassen und ggf. Kleidung aufnehmen. Wie früher der Survival-Gürtel, nur verdeckter und mit mehr ziviler Ausstrahlung zu tragen. Und diese Hüfttasche hängt direkt neben der Jacke am Kleiderhaken, ein Griff zur Jacke mit Hüfttasche und los geht´s. Den größeren Rucksack muss man schon mal unterbringen, besonders wenn man nicht zuhause ist, sondern bei Bekannten, Freunden, irgendwo in der Stadt, beim Einkaufen, auf der Arbeit. Im Alltag haben die wenigsten einen Fluchtrucksack dabei (schon eher im Auto :Gut:), eine kleine Hüfttasche kann man immer mitführen.

Weitere, größere, besser ausgestatte Gürtel, Taschen, Rucksäcke kommen automatisch dazu, dann darf man seiner Phantasie freien Lauf lassen: medizinische Varianten, Nahrungs-Rucksäcke, Equipment-Bags, Radtaschen, Auto-Kisten, Boot-Packtaschen etc. Dann wird´s zeitaufwändiger, benötigt mehr Stauraum, mehr Geld für die Anschaffungen und vor allem Organisation für Prüfung, Tausch der Komponenten.

Der große perfekte Rucksack, wegen dem ich ins brennende Haus zurückkehre, gefährdet mein Leben. Der kleine Gürtel mit Handy und Pfefferspray, mit dem ich aus dem zwielichten Mitfahrer-Auto springe, rettet es womöglich.

Zitat von Zeltengehen;57826

sag mal, wo kommt den die Liste her? (Quelle)

Eigene Denke. Sorry für die Nichtdeklaration (ich verweise immer auf andere Quellen, mache ich es nicht, ist es von mir).

Zitat von Zeltengehen;57826

Ich persönlich finde die Irgendwie "mager".

Ich finde das Feedback etwas mager. Was fehlt denn? Genau deshalb hab ich's ja reingestellt. Angeregt durch die Diskussion hier, ob und in welchem Ausmass der Fluchtrucksack ständig gepackt sein muss, wollte ich das etwas strukturierter angehen. Und konnte nicht viel finden, was auch an mir liegen kann (schrieb ich auch so). Vielleicht liegt es auch an mir, dass ich kein Problem damit habe, die Unterstützung von hilfsbereiten Verwandten, Freunden oder Nachbarn anzunehmen, falls unsere Hütte abbrennt, statt irgendwo im Wald ein Camp aufzuschlagen. Und es geht ja um Szenarien, nicht den Inhalt des Fluchtrucksacks.

Absolution? Da fühle ich mich nicht den "einigen" zugehörig. Wer genau liest, merkt, dass ich nicht den Fluchtrucksack in Frage stelle, sondern nur, in welcher Form man ihn ständig bereit halten muss (gepackt vs. Packliste).

Da ich nicht mehr Szenarien fand und ausgehend von unserer Gefährdungslage beschäftige ich mich zur Zeit mehr damit, wie ich als Pendler im Falle einer Krise wieder heimkomme. Also die Flucht nach Hause. :grosses Lachen: Wobei sich auch da die Frage nach realistischen Szenarien stellt.

Zitat von Zeltengehen;57826

Jeder ist für sich selbst verantwortlich - aber wenn Ihr so was wie einen Fluchtrucksack weg redet dann übernehmt Ihr vielleicht auch Verantwortung für (neue) Leser hier

Klingt für mich wie ein Paradoxon. :unschuldig: Ab wann wird denn hier den neuen Lesern Selbstverantwortung zugestanden? :devil:

Herzliche Grüsse
linthler

Zitat

Also eine Absolution, bestimmte Sachen nicht machen zu müssen? :nono:
Beziehungsweise hier Argumente suchen um einige Vorbereitungen zu umgehen?

Mal ganz im Ernst, jeder kann machen was er mag - oder halt nicht.

Ja, scheint so.

Zitat

... dass ich kein Problem damit habe, die Unterstützung von hilfsbereiten Verwandten, Freunden oder Nachbarn anzunehmen, falls unsere Hütte abbrennt, statt irgendwo im Wald ein Camp aufzuschlagen.

Ich verstehe diese Argumentation nicht so ganz.
Ich habe einen Fluchtrucksack. Somit bin ich auf jedes Szenario besser vorbereitet, als wenn ich keinen habe.
Mit dem Rucksackinhalt kann ich komfortabel draussen pennen, wenn ich muss. Wenn ich nicht muss, muss ich ja nicht, es zwingt mich ja keiner. Wenn mich in einem ganz kleinen privaten Notfällchen ein Nachbar auf seinem Sofa pennen lässt, dann stelle ich den trotzdem mitgenommenen Rucksack eben unausgepackt neben das Sofa, das kostet mich doch keinen Aufwand, so what?

Versuch das mal umgekehrt, in einem großen Szenario, wenn kein Nachbar mehr da ist und kein Sofa, aber auch kein Rucksack. :traurig::banghead::tot::tot::tot:

Was ich brauche und habe, ist keine akademische Szenario-Liste, sondern eine praktisch-konkrete Pack-Liste.

Wie heißt der Spruch so schön:
Besser etwas haben, was man nicht braucht, als etwas zu brauchen, was man dann nicht hat.

LG, Foobar