Wieviel Hektar sind nötig?

Zitat von Eterus;24114

Und ein Fazit des Klimawandels war vor kurzem dass der Klimawandel schon seit jeher immer wieder kam, aber das CO2 in allen Klima Perioden nie so hoch war wie seit der Industrialisierung, dieses CO2 ist also die unbekannte Variable in der Gleichung. Und da haben auch unsere Klimatologen noch ihre Mühe mit ihren Klimamodellen.

Sorry, war wieder einmal etwas OT vom Admin

Das ist so nicht richtig. Die CO2 Konzentration war in den meisten Zeitaltern höher als momentan. Zur Zeit beträgt der CO2 Anteil etwa 380 ppm. Während der Kreidezeit betrug der CO2 Anteil ca. 1700 ppm und während der Jurazeit sogar 1950 ppm. Der Spitzenwert wurde während des Kambriums bzw. des Silurs erreicht. Dort betrug der CO2 Anteil etwa 4500 ppm.
Ich persönlich glaube nicht an den sogenannte Klimawandel. Die Temperaturen unterlagen schon immer schwankungen. Und auch die Römer haben in England Wein angebaut. Das ist also nichts neues.

gez. Erzengel

PS: Sorry für das OT

Hallo,

ich habe mir vor ca. 2 Jahren auch einen kleinen alten Bauernhof mit ca. 2,7 Ha Land in Sachsen gekauft. Dort und auch in den anderen neuen Bundesländern sind die Preise sehr moderat. Ich halte nach der Lektüre von verschiedensten Büchern etc. auch eine Ackerfläche von ca. 1,5 ha - 2,5 ha als ausreichend, jedes Mehr an Fläche umso besser.

Der Weg zum Hof führt über eine asphaltierte Landstraße und dann einen Feldweg zum Haus. Die Fläche ist fast rechteckig und das Haus liegt ziemlich mittig auf dem Grundstück. Wasserversorgung über einen einfachen Brunnen.

Da ich derzeit noch arbeiten muss, komme ich nur alle paar Wochen dazu am Haus weiterzurenovieren. Andererseits kann ich an meinem derzeitigen Hauptwohnsitz schon einiges vorbereiten. Gerade eben auch, der aus meiner Sicht nötige Maschinenpark. So habe ich neben einem Fendt auch einen kleinen Kubota und bin im Moment dabei die notwendigen Anbaugeräte zu kaufen/basteln. Maschineneinsatz halte ich einfach für notwendig. Ein Beispiel:
Vor dem Einsatz von Mähdreschern brauchte man für die Ernte von einem Hektar Getreide (sensen, binden, transport, dreschen, etc.) ca. 200 Arbeitsstunden - also mehr als einen Monat für eine einzelne Person. Selbst wenn man sich einen kleinen alten Mähdrescher kauft, der vielleicht statt 10 m Mähbreite nur 2m hat, da kann man sich ja vorstellen, daß die gleiche Ernte dann an einem halben bis ganzen Tag erledigt ist.

Bin gerade dabei auch Bäume zu pflanzen und Heckensträucher, etc. Ich hoffe, daß ich in ca. 10 Jahren halbwegs vorbereitet bin, aber schon jetzt wohne und schlafe ich dort vor Ort wenn ich arbeite. Bett, Schrank, Gasherd (Propan) mit Backofen, Kühlschrank, Gefrierschrank, Küchenschrank, provisorisches Bad mit Dusche und Campingtoilette. Könnte jetzt also eigentlich dort schon halbwegs wohnen. Und jetzt kommt eben der Luxus dran.

Gewisse Sicherheitsvorbereitungen laufen derzeit über Videokameras, die bei Bewegungen auf dem Grundstück mich über mein Handy alarmieren und ich kannn dann jederzeit über das Handy (Netzfähig) oder über normalen PC mit Internet nachschauen was dort vor Ort passiert.

Man muss sich eben nicht immer für ein entweder oder entscheiden. In meinem Fall normal arbeiten in Stuttgart um Geld zu verdienen und im Urlaub und an einigen Wochenden dann renovieren.

Dagmar

Hallo,

KUPFERSALZ,
nach meinen Infos reichen diese Größen für eine 4 köpfige Familie wohl aus. Ein Beispiel:
In der Landwirtschaft (konventionell) wird als Weizenertrag so ca. 6-9 Tonnen pro Hektar angenommen (je nach Sorte, Wetter, etc. etc.). In der biologischen Landwirtschaft wird so mit 30% weniger Ertag gerechnet, wären dann aber immer noch 4 - 6 Tonnen. Selbst wenn du eben nur 3 Tonnen erntest (3000KG), da kommt man schon recht weit mit. Zwar sollten ja über die Flächenrotation nicht die vollen Ernteerträge drin sein wie bei einem Hektar, dafür hast du dann ja gleichzeitig noch einige Tonnen Kartoffeln, Rüben, etc.

logicalman
hier in Ba-Wü hätte ich für den Preis nichts vergleichbares bekommen. Und ich sage mir lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach. Und da ich ja nicht weiß ob ein C-Szenario kommt, wann das kommt, wo und wie das kommt - ich denke es ist kein Nachteil einen solchen Hof zu haben.

Und ich stelle mir immer die Situation vor, daß ich irgendwann mal den Hof fertig habe, auf alles vorbereitet bin, einen Schutzraum habe, Vorräte en masse, etc. etc. etc. und komme dann morgens aus dem Haus voller Stolz und rutsche auf der berühmten Bananenschale aus und bin tot.:grosses Lachen:

Was solls.

Ich habe jetzt ein nettes Hobby (Vorbereitung auf den C-Fall), hoffe das ich die ganzen Vorbereitungen bis zu meinem Tode nicht brauche sondern irgend wann mal als alte gebrechliche Rentnerin mit einer guten (????) Rente dort in Sachsen leben kann und wenn es anders kommt - shit happens.

Dagmar

Hallo,

@Dagmar,nur so gehts,ist schon lange meine Rede und wenn sich mehrere so ein Ding teilen,ist immer jemand am renovieren.
Geld muß auch bei mir noch hier verdient werden....noch !

LG badener

wünsche Dir daß alles läuft wie Du es Dir denkst.

Hi Dagamr - da haste dir ja ein wunderschönes Bundesland rausgesucht! :lachen:
Kann die Aussage zu Preis/Leistung in meiner Region (Landkreis Görlitz) bestätigen.

Die Bauernhöfe hier stellen leer und ganze Rittergüter (3-Seiten-Hof, Ackerland, Innenbrunnen und Weide incl.) stehen hier brach.

Da mir jedoch:
-Geld
-Wissen!!!!
- und Zeit fehlen kommt diese Art von Vorsorge für mich nicht in Betracht.

Edit sagt: Wenn ihr hier im blühenden Osten zuschlagen wollt habt ihr allerdings jeden Sommer einen Erntehelfer der für Kost und Logie den ganzen Sommer über fleißig mitackert !

Seymour

Seymour (Das neue Buch vom Leben auf dem Lande - schönes Buch!) schreibt, was man für verschiedene Landgrößen alles machen kann.

Stadtgarten: Immerhin ein bischen Gemüse, 2 kleine Spalierbäume, 1 Bienenstock.

Schrebergarten: Mehrere Beete, Obststräucher, etc.

"Das Ein-Morgen-Land-Anwesen" (eigentlich 1 Morgen=0,25 ha, ich meine hier aber eher 1 Morgen ca. 0,75 ha - Morgen sind halt überall was anderes...): Große Beete, Weide, Heuwiese, Obsgarten, Hühner, Bienen, 1 Kuh, 1 Ziege, ein paar Schweine. Futter für die Tiere muss dann zugekauft werden. Er hält halt den Mist der Tiere sehr wichtig, um überhaupt die Fruchtbarkeit für das Land herzubekommen.

"Das Fünf-Morgen-Land-Anwesen": Selbstversorgung für 1 Familie. Gemüsefelder, Gemüsegarten, Getreidefelder, Weide, Heu, Obstgarten, kleiner Wald. 1-2 Kühe, ein paar Schafe und Schweine, Hühner, Bienen. Das Futter für die Tiere wird selbt angebaut. Gekauft werden muss "nur" Werkzeug etc. Voraussetzung: Gemäßigtes Klima, sehr guter Boden.

Und: Seymour war halt ein Freak. Ich schätze mal, ich brauche die dreifache Fläche für den gleichen Ertrag...

Wenn ihr könnt, holt Euch das Buch, stehen viele gute Anregungen drin, auch zu Flächenrotation etc. Damit man als "Laie" überhaupt mal eine Vorstellung bekommt. (Ist zur Zeit aber vergriffen und kostet gebraucht ca. 120 €, neu hats 19,95 € gekostet:Schlecht:)

Ich meine, es ist wichtig, dass man überhaupt was anbaut. Es muss ja nicht gleich die ganze Selbstversorgung sein, aber 1 bis 2 Zentner Kartoffeln und ein paar Kaninchen wird man schon auch auf kleiner Fläche zusammenbekommen. Und das ist immer noch besser als nichts.

Tapp

Zitat von logicalman;24260

ja und?
dann baust Du halt auf einem Streifen Sonnenblumen und/oder Raps an und verwendest das gepreßte Öl als Dieselersatz

Geht denn das so einfach? *malganzdummfrag*
Muß das Öl nicht noch irgendwie gereinigt / veredelt werden? Und muß der Trecker nicht vorher schon umgerüstet werden?
Ich habe keine Ahnung von sowas ...

Hallo,

@Badener
Glück brauche ich wirklich. Danke.

@Fetzi
Wissen kann man lernen - Geld und Zeit ist schon schwieriger. Drücke dir für deinen Traum die Daumen.

@Tapp
den Seymour als Einstiegsdroge kann ich auch nur empfehlen. Danach kommt dann nur noch mehr wirkliche Fachliteratur. Ich hab noch für 20 Euro gekauft, vermute mal, daß das Buch in absehbarer Zeit neu aufgelegt wird. Nachfrage ist definitiv vorhanden.

hamster
bei der Vorgehensweise scheiden sich wirklich die Geister. Ich bin von Natur aus ein fauler Mensch und wie in meinem Beispiel mit dem Mähdrescher erwähnt sitze ich lieber einen Tag auf dem "Bock" als 1 Monat harte körperliche Arbeit zu leisten.

hamster, logicalman, Sunnhild,
man kann z.B. Weizen zusammen mit Leindotter anbauen. Der Ertrag des Leindotters (Öl) reicht aus um die Maschinen mit dem notwendigen Öl zu betreiben. Der Kubota ist z.B. ein Vorkammermotor und verkraftet von daher Speiseöl recht gut.
Es ist auch nicht richtig, daß man automatisch immer mehr und größere Maschinen benötigt. Ich werde wahrscheinlich dort das Grundstück (abzüglich Obstgarten, Flächen der Bebauung, etc. etc.) mit dann noch ungefähr 21.000 QM in 7 Parzellen aufteilen. Dadurch habe ich genug Rotationsmöglichkeiten um möglichst ökologisch anzubauen.

Bei der Flächegröße von jeweils 3.000 Quadratmeter (Ca. 50x60m) reicht auch ein sehr kleiner Traktor aus. Man stelle sich nur mal vor, daß man mit der Hand z.B. diese Fläche per Hand umgraben muss - kann sich ja jeder mal ausrechnen wie anstrengend das ist und wieviel Zeit dabei draufgeht.
Ich werde dann lieber am Kubota z.B. eine Fräse anbauen mit 1 Meter Breite. Muß also insgesamt 3 Kilometern fahren. Rechne ich nur mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 3km/H dann bin ich theoretisch in einer Stunde fertig. Da ich aber auf der Fläche häufig wenden muss rechne ich mal mit einem ganzen Tag Arbeit.

Und da sehe ich den Unterschied. Entweder tagelange Arbeit mit dem Spaten oder 1 Tag Arbeit mit einem kleinen Traktor. Der braucht in der Stunde so 1-2 Liter, also so max. ca. 20 Liter Treibstoff für diesen Bearbeitungsgang. Und wenn ich auf diesem Wege soviel Weizen anbaue, daß ich einen Teil verkaufen kann oder gegen Diesel tauschen kann, dann mache ich ein gutes Geschäft.

Die Idee ist, möglichst einfache aber trotzdem halbwegs moderne Technik einzusetzen. Ich möchte mich nicht auf das Niveau von Bauern zurückbegeben, wie es im 15. bis zum Ende des 19. Jahrhunderts notwendig war. Wenn man da mal Bücher liest wie damals das Leben war - Nein danke.

Dagmar

Ich muß nochmal dumm fragen: Gibt es denn auch Ölpressen, die ohne Strom funktionieren und einen entsprechenden Ertrag bringen? Wenn man von dem Fall ausgeht, ggfs. seinen Treibstoff für dei Landmachschinen selber herstellen zu müssen und der Strom auch weg ist. Worst Case, sozusagen.