...im Krisenfall plötzlich Freunde vor der Tür stehen??

Heydl, danke für Deine Hinweise und Einschätzungen!
Du hast Deine Erfahrungen gemacht. Manche andere werden sie in der Krise erst noch machen müssen - und dann kann es zu spät sein.

Mir scheint, Du magst keine Gutmenschen mit Dunning-Kruger-Syndrom, :grosses Lachen::grosses Lachen::grosses Lachen::devil: die "das Ausmaß ihrer Inkompetenz nicht zu erkennen vermögen"
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Ich mag sie auch nicht. Während man sie in Friedenszeiten privat und am Arbeitsplatz noch irgendwie ertragen kann, sind sie in Krisenzeiten ein echtes Sicherheitsrisiko!

Echte Freunde stehen nicht einfach so vor der Tür.
Echte Freunde befinden sich nicht in diesem Dunning-Kruger-Geisteszustand.
Echte Freunde merken, ob sie zur Last fallen, oder nicht.
Echte Freunde, die zum Beispiel flüchten mußten, bringen in jedem Fall trotzdem etwas mit: mindestens einen Rucksack voll nützlicher Ausrüstung, Werkzeuge, Waffen, etfc.
Und auch wenn sie keine eigenen Sachen retten und mitbrigen können, bringen sie wichtige Kenntnisse, nützliche Fähigkeiten, zusätzliche Möglichkeiten, die richtige Einstellung mit und sind dann auch damit in jedem Fall eine stärkende Bereicherung für die Gruppe.
Echte Freunde nehmen nicht nur, sondern geben auch.

Ich kann niemandem die Tür öffnen, bei dem klar ist, daß er meine Gruppe nur schwächen wird.
TANSTAAFL kann man auch dazu sagen.

Ja, das ist alles sehr hart und traurig, aber ich alleine werde die Welt nicht retten können.
Und wenn die Natur plötzlich einen erhöhten Selektionsdruck gegen die merkbefreiten Dunning-Krugers aufbauen sollte, kann ich das leider in diesem Moment dann auch nicht ändern.

LG, Foo

nachdem ich meinem engeren bekanntenkreis immer wieder vorsichtig zusammenhänge erklärt habe, sie auf mögliche konsequenzen hingewiesen habe und teilweise auch gezeigt habe, wie sie sich vorbereiten können, habe ich folgendes festgestellt:

ignoranz, das kindliche vertrauen, dass es nicht so schlimm werden wird sowie die einstellung, wenn es so weit sei, bliebe noch genug zeit um sich vorzubereiten, sind wohl der grund, sich in einer komfortzone trefflich einzurichten.

auch fiel mehrfach der satz: dann kommen wir halt zu dir. ich habe dann unmissverständlich klar gemacht, dass diese option nicht zur verfügung steht was mir ungläubige blicke einbrachte.

in einem solchen krisenfall kenne ich nur noch mein engstes umfeld - alle anderen werden zu neutren und lernen mich im schlimmsten fall von einer seite kennen, die sie noch nichteinmal ansatzweise erahnen. wer bei mir willkommen ist weiß dies - alle anderen sollten es nicht darauf ankommen lassen.

ich habe JETZT freunde - echte freunde - diese sind willkommen und jene, die erst in einer krise freunde sein wollen, bekommen ein einfaches wort zu hören: NEIN. und falls sie dies nicht verstehen, werde ich fragen, was sie nicht an NEIN verstehen: das vor dem EI oder das danach.

Das Thema wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit alle betreffen.
Danke für Eure Wortmeldungen.

Ich werde für mich noch eine Liste ausarbeiten, was wer als Gegenleistung zum Futter bringen kann.

(Für Neulinge wären es auch so Testaufgaben, um zu sehen, ob der was taugt)

Als Einleitungs-Satz könnte es so gehen:
"Hör mal, ich kann Dir schon eine Kleinigkeit geben, aber ich hab auch grad ein kleines Problem. Hilf mir bei der Lösung, und Du kriegst dafür ....."

- Ich brauch ein Vorderrad für mein Fahrrad, besorg mir eins
- Wir brauchen für unseren Garten Dünger, beschaff mir einen großen Sack Mist, mach ihn geruchsfest zu und deponier ihn ....
- Wir haben noch zuwenig Brennholz für den kommenden Winter, hier hast Du nen Korb, mach in voll
- Siehst Du den Penner da drüben, der lungert schon seit Tagen hier rum und macht auf Bettler. Ich hab ihn in Verdacht, daß er ein Zuträger für Einbrecher ist oder selber für einige Schweinereien der letzten Zeit verantwortlich ist. Er muss weg. Geh rüber und erklär ihm, daß er abhaut oder von Dir die Hucke voll kriegt, wenn er sich noch einmal in diesem Viertel blicken lässt.
- Die Nachbarwohnung unten ist verlassen und wurde geplündert. Hilf mir, die Tür zu reparieren und mach mal Wachposten dort.

Zitat von Poisonblack;40183

Puh, da bin ich ja froh, nicht zu deinen "Freunden" zu gehören...! :Sagenichtsmehr:

Wen ich als "Freund" bezeichne, und damit meine ich einige wenige Leute, nicht Dutzende aus dem Bekanntenkreis, würde ich keine Hilfe verweigern, nur weil sie nicht vorbereitet sind. Wie viel % der Bevölkerung sind das wirklich?
Ich habe sebst schon oft die Hilfe dieser guten Freunde ich Anspruch genommen und weiß, dass ich mich im Ernstfall auch auf sie verlassen könnte.
Genau das gleiche gilt für die Familie. Wobei ich hier den engeren Familienkreis meine (Freundin, Eltern, Schwiegereltern, Geschwister), nicht irgendwelche entfernten Verwandten, die mal alle paar Jahre mal sieht.

Der Mensch ist ein soziales Wesen, das sollte er auch und insbesondere in Krisenzeiten nicht vergessen!
Und ja: Menschen mit Helfersyndrom sind mir tausenmal lieber als Egoisten! Man muss nur aufpassen, es mit dem Helfersyndrom nicht zu weit zu treiben, sonst läuft man Gefahr dauernd und ohne Gegenleistung ausgenutzt zu werden. Das wiederum gilt es zu vermeiden!

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Nicht ausnutzen lassen. Du hast es erfasst, genau darum geht es doch!

Was habe ich von Verwandtschaft zu erwarten, die sagt "Was Du schon hast" "Du bist doch doof, das braucht man nicht, morgen macht Pxxxy wieder auf" oder wie meine Schwägerin die Hilfe schon in Kleinigkeiten versagt, wenn man nicht im Gegenzug mit dem 20 € Schein wedelt?

2.) Freunde in Gänsebeinen: Gleiches Problem. Das sind die Bekannten, die selbst in normalen Situationen nicht aus dem Quark kommen und nichts auf die Reihe kriegen. Wenn man fein aufpasst, kriegt man aber irgendwann mit, wie der Hase läuft und kann entsprechende Konsequenzen ziehen.

Lieber wenige, aber dafür richtige Freunde, auf die ich bauen kann, egal wie tief und in welchem ich im Dreck ich stecke. In solchen Lagen trennt sich die Spreu vom Weizen. Von Kategorie 2 hatte ich außer blöden Kommentaren nie etwas zu erwarten.

Echte Freunde, die mir in meinen persönlichen "C-Fällen" gezeigt haben, dass sie für mich da sind: Auch wenn sie mit leeren Händen kommen, was Eßbares angeht: Kein Thema, die bringen dafür jeder genug an andererlei Know how mit, dass man sich gegenseitig helfen kann.
Echt Freunde eben ....

Grüße von Missy

Bei mir weiß kaum einer das ich Vorräte habe, also Vorräte die über 14 Tage hinaus gehen.

Es ist also Unwahrscheinlich das irgendwer bei mir vor der Tür steht, ausser vieleicht mein Stiefvater, aber den interessieren wenn dann Zigaretten, weniger was zu essen. Und solang ich meine Tabakzucht nicht begonnen habe, kann ich mit Tabakmüll nicht dienen und das weiß er.

Ob ich ihm von meiner Tabakzucht erzählen werde, wenn ich damit anfange weiß ich noch nicht, da Tabak ja ein gutes Tauschmittel ist, ich werd ihm wohl was abgeben, aber nciht mit dem Umfang des Vorrates Hausieren gehen...

Was Selber Bevorraten angeht ist er resistent, auch was das Sparen betrifft. Er mosert schon wenn ich ihm die günstigen Ja produkte anstelle von teurer Markenwaare einkaufe....

Da ist Hopfen und Malz verloren...

Ob ich ihm was abgeben würde? Hmm Sicher ein bischen was, aber je nach dem wie lange die Dauer abzusehen ist, werd ich ihn bestimmt nicht komplett mitfüttern, wenn er sich nicht auch irgendwie nützlich macht, und beim Thema Nützlich machen ist er sehr sehr unzuverlässig, aber ab und an was abgeben, wenn ich durch Sammelaktionen was über habe oder mal von meinem Monatsvorrat was übriggeblieben ist. (Ich versuch ja schon mehr einzukaufen als theoretisch notwendig )

Zitat von Angie;40195

Ausserdem sollte man immer Ausnahmesituationen zulassen...auch wenn man die Leute nicht kennt *find*. Wenn jemand schwanger ist, Kinder oder so...

Die Frage ist nur, ob und ggf. wie lange man so eine Situation wirklich kontrollieren kann.

Beispiel:
Sei ca. zwei Wochen C-Fall (Hochwasser, etc.) und die Leute hungern.
Du siehst eine Schwangere und/oder Kinder und versorgst sie.
Eine Stunde später stehen 20 Leute vor der Tür, die Kinder waren nur die Vorhut...

Zum Ausspionieren würde ich auch immer Alte, Gebrechliche, Schwangere, Behinderte, Kinder, etc. einsetzen - wie es Verbrecherbanden heute bereits erfolgreich tun!
Glaube lieber nicht, dass die Nachbarn, etc. im hungrigen Zustand noch deine Freunde sind.

Die Geheimhaltung der eigenen Vorbereitungen hat oberste Priorität.

Allerdings verlassen viele ihre Wohnungen nicht, aus Angst vor Plünderern.

Zitat von Heydl;40184

Nein! Wenn ich jemanden in meinem direkten Umfeld hätte, der solche Grundsätze hat, würde ich mich sofort um dessen Freundschaft bemühen, denn das sind die Leute, die hart im Kopf sind und auf die man sich im Notfall wirklich verlassen kann - wenn man sich eben erst mal selber um den eigenen Kram gekümmert hat. Das sind die, die wirksam helfen. Das sind auch die, die einem kein salbungsvolles Gewäsch aufs Auge drücken, sondern die einem das Werkzeug in die Hand drücken oder die richtigen Informationen geben, damit man sich selber weiterhelfen kann. Und das sind die, die sich auch nicht verarschen lassen, d.h. sie sind nicht die Schwachstelle, durch die der Feind rein kommt. Die anderen, die immer so sozial und romantisch Robin Hood spielen, lassen erkennen, dass sie sich selbst noch nie in Extremsituationen kennengelernt haben, und nun ja, die habe ich bereits beschrieben. ich habe nichts von "Freunden", die so sind und sich dabei selber so verausgaben, dass sie sich schließlich handlungsunfähig gemacht haben, und dann erwarten, dass man sie am Händchen hält, wenn sie untergehen und einen damit selber in den Abgrund ziehen. Aber Hauptsache, man war sozial. So etwas ist nicht sozial, sondern ein sozial verbrämtes Selbstmordattentätertum in Tateinheit mit moralischer Erpressung.

Genau,

das ist es. Nur wer sich erst mal helfen kann, kann auch anderen helfen.:Gut:

Wer sich prinzipiell schon auf andere verlässt ist schon verlassen;besser ist die Gewissheit ich kann es auch selber hinkriegen.

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Wer auf Arbeitsteilung setzt ist abhängig und erpessbar. Wer in sich selber ruht und als Generalist zwar nicht alles perfekt wie der Spezialist hinkriegt aber improvisieren kann und damit zumindest halbwegs eine Lösung findet ist Herr seines eigenen Schicksals und seiner Handlungen und er ist in der Situation, wenn etwas übrig ist Schwächere an seiner Stärke partizipieren zu lassen. Er wird sich aber auch nicht vorschreiben lassen müssen seine eigene Position dadurch zu schwächen sondern wird es in seinem eigenem Ermessen stellen können zu entscheiden, ob er etwas von seinen Ressourcen abgibt. Und wer etwas abgibt kann auch etwas fordern.

Jetzt bestehen Abhängigkeiten. Aber wenn es hart auf hart geht:

Ich werde selber entscheiden, ob meine Kartoffeln für mich über den Winter ausreichen werden oder ob genug da ist, dass ich abgeben kann. Wenn da ein Gruppenausschuß oder wer auch immer der Meinung ist, ich hätte zuviel und ich müsste im Intresse der Allgemeinheit oder eines großen Zampanos enteignet werden, dann werde ich dies zu einem unkalkulierbaren Risiko machen. Wenn ich selbst der Meinung bin, ich habe ausreichend und ich kann noch andere mitziehen dann mache ich dies. Da ich mich als Christ betrachte würde ich niemanden Hilfe verweigern, wenn ich glaube, dass er sie wirklich braucht. Ich werde dies aber keinem Komitee oder einem großen Macker entscheiden lassen.

Gruß R.U.