Gemüseanbau auf kleinstem Raum

Aslo ich habe auf 2,5qm Balkon zwei Gurken, eine Paprika, und drei Tomaten gehalten und noch Platz gehabt.
Das hat jeden Abend für nen frischen Salat gereicht , über Monate!
Und es hat auch besser geschneckt als diese Wasserbomben aus Holland...
Hinter nem grossen Südfenster könnte man das bestimmt noch um einige Wochen verlängern .
Servus und viel Erfolg

Das Problem hinter dem Fenster ist die dramatisch reduzierte Lichtmenge. Wenn da was wächst, dann idR mit hohen Nitratgehalten (und wenig Geschmack). Also z.B. keinen Salat hinter dem Fenster am frühen morgen ernten...

Was mich bei der PET Flaschenkonstruktion mit durchlufenden Wasser wundert sind zwei Dinge:

1. die meisten Gemüse wachsen nicht sonderlich gut in dauernassem Substrat

2. Warum sehe ich keine Algen in den Flaschen? Nicht, dass die jetzt so problematisch wären, aber deren Abwesenheit auf den Bildern wundert mich schon. Sind die Pflanzen da wirklich drin gewachsen.

mfg

Hallo,

ein ähnlicher hydroponischer Ansatz, allerdings für Gewächshäuser und schon seit über zehn Jahren im Praxisbetrieb ist hier zu finden: BILD

Der Autor schreibt, dass die Düngerlösung stündlich für 10min umgewälzt wird, also auch keine Staunässe im einzelnen Blumentopf entsteht.

Die Resultate sehen ganz gut aus: BILD, BILD

Das gleiche System vom selben Autor, Stand 2006: LINK

(Quelle: http://www.lampenkueche.de/ )

Wegen einer Erdbeere im Dezember, wäre mir die Flaschenbaumelmethode etwas zu aufwendig.
Wenn ich wirklich keinen Platz für ein Gewächshaus habe (und sei es auf dem Balkon oder einer Dachterrasse), dann würde ich die "Indoor-Gartenanlage" auf Küchenkräuter, Kresse und ähnliches beschränken.
Das ist wie mit den Kartoffeln im Kübel anbauen: die Ausbeute ist verglichen mit dem Aufwand eher mager (unsere testweise gepflanzten Kübelkartoffeln brachten pro 50l-Kübel etwa 2kg Kartoffeln - das sind nicht mal zwei Mahlzeiten bei einer Familie).
Wäre ich in der Situation, mit meiner Familie in einer Stadt zu wohnen, dann würde ich mir ernsthaft überlgen, eine Parzelle in einer Kleingartenkolonie zu mieten/pachten. Auch wenn da die Gefahr besteht, dass ungebetene Gäste randalieren und/oder sich an den Pflanzen bedienen: selbst ein Garten, aus dem ab und zu mal was geklaut wird ist besser, als kein Garten... Ausserdem: eine gediegene Brombeerhecke hält viele Gelegenheitsgäste von einem Spontanbesuch ab.

Auch denkbar für Indoor-Farming wären die Growboxen aus der Kifferszene - die brauchen halt Licht und Wärme, ansonsten sind das wohl recht ausgefeilte geschlossene Systeme.

Das Problem der hydroponischen Systeme, ist der Bedarf an synthetischem Dünger und die möglicherweise einseitige ungesunde Anreicherung von Düngerbestandteilen (Nitrat z.B.) in der Pflanze. Man könnte sich natürlich ein paar Zentnersäcke Blaukorndünger o.ä. einlagern, ist IMO aber der falsche Ansatz. Ich bleib da eher bei konventionellen Gartenbeeten (Hochbeete und Gewächshaus sind in Planung) und eigener Düngerherstellung mittels mehreren Kompostern, die neben Garten- und Küchenabfällen auch den Dung unserer Karnickel schlucken und die uns prima Humus produzieren. Die Frage wäre, ob man aus Humus auch eine Art Nährlösung gewinnen könnte, denn die Anlage mit den Joghurtbechern in den Kanalrohren gefällt mir schon - so fürs Gewächshaus.

Grüsse

Tom

Eine Erdbeere ist halt etwas dürftig für den Aufwand finde ich. Geschmacklich muss man da auch mal schauen, bei so wenig Licht.

Ich züchte meine Hobbypflanzen (Carnivoren) überwiegend unter Kunstlicht und als grobe Faustformel brauche ich da 2 kWh pro Tag und pro 1 m² beleuchteter Fläche und das könnte für schön ausgefärbte Pflanzen ruhig noch mehr sein.
Das macht bei 22ct/kWh dann 160 Euro / m² an jährlichen Stromkosten. Auf 200€ / m² und Jahr aufgerundet und man hat noch die Abschreibung für die Technik mit drin.

Soviel zu Kunstlicht. Der Lichtbedarf für Gemüse und Carnivoren dürfte recht ähnlich sein, beide stehen in unserem Klima gerne in voller Sonne. Mit den meisten üblichen Zimmerpflanzen kann man das nicht vergleichen, die begnügen sich mit wesentlich weniger Licht.

Meine Beleuchtung besteht derzeit aus drei 70W Metalldampflampen mit Karamikbrenner (Osram HCI oder Phillips CDM), guten Reflektoren und elektronischen Vorschaltgeräten, viel effizienter geht es derzeit in der Größenklasse nicht mehr.

In Bezug auf Substrat und Dünger für meine normalen Zimmerpflanzen experimentiere ich seit über einem Jahr mit einem Wurmkomposter in der Wohung. (-> http://www.kompostladen.de/)
Klappt ganz gut, nur die Fruchtfliegen im Sommer nerven etwas.
Als reines Substrat ist der Kompost aber eher zu nährstoffreich, vor allem trocknet er viel schlagartiger aus, als Kultursubstrate, die auf Torf basieren. Man sollte also Mischungen herstellen. Die Flüssigkeit aus dem Wurmkomposter gibt einen prima Flüssigdünger ab, zumindest nach 1 Jahr Test.

Was das Licht hinter dem Fenster betrifft:

Zum einen ist es ein Effekt, dass die Scheibe das Licht nur noch teilweise durch lässt (g-Wert), was bei Energiesparverglasung schnell auf 50% sinkt. Problematisch ist aber vor allem die Beschneidung der "Himmels" auf einen kleinen Ausschnitt, da diffuse Strahlung nur noch aus einer Richtung kommt, das reduziert das diffuse Licht um ca. weitere 50% gegenüber einer Pflanze vor dem Fenster und um 75% gegenüber freistehenden Pflanzen.
Und schlussendlich kommt noch die Verschattung von direkter Sonneneinstarhlung dazu, aber das ist ja logisch.

Unterm Strich kommt so bei einem durchschnittlichen Südfenster über den Tag nur ca. 1/3 bis 1/5 des Lichts einer Balkonpflanze auf dem sonnigen Südbalkon an, bei einem Ost/West-Fenster sind es eher 1/10. Die Werte schwanken sehr stark.

mfg

So, die Neugierde hat gesiegt.

Ich hab mir heute zwei Erdbeeren ausgegraben (unter 50cm Schneedecke) und die dann in größere Vierecktöpfe gesetzt. Substart ist die normale Gartenerde (eher eine Erde, wie sie in öffentlichen Planzen eingesetzt wird), die ich mit ein paar Hand voll Wurmkompost versetzt habe. Kosten für alles: 0 Euro.

Die beiden Erdbeeren stehen nun in meinem "Wintergarten" hinter einem einfach verglasten Fenster (links im Bild), das nach WNW zeigt und so ab Ende Januar am frühen Abend etwas Sonne abbekommen wird.
Im "Wintergarten" hat es derzeit hinter dem Fenster so 2-12°C, rechts davon finden sich meine fleischfressenden Pflanzen (Hobby) hinter dem Glas rechts. Der Spiegeleffekt kommt vom Blitzlicht.

Oben drüber hängen 70W Metalldampflampen (4200K), die derzeit 11 Stunden pro Tag leuchten. Wenn die Erdbeeren das Austreiben beginnen werde ich ihnen das Kunstlicht etwas hindrehen.

Ich bin mal gespannt, was passiert.

Im Buch "Der Biogarten unter Glas und Folie" von Ingrid Gabriel steht, dass man Erdbeeren nach den ersten Frösten ins Gewächshaus holen soll, um sie dort dann bei 18-21°C und Kunstlicht weiter zu kultivieren. Damit sollen die Erdbeeren dann im Februar reif werden.

Ich bin später dran und bei mir habens sie es erst einmal kälter, von daher hoffe ich mal, dass die Erdbeeren im Märzl reif sind, das wäre insofern gut, weil es dann auch mehr Sonnenlicht gibt. Leider weiß ich nicht, ob ich jetzt frühe oder späte Sorten erwischt habe.

Ich schreib dann in einigen Wochen nochmal, was daraus geworden ist.

mfg

PS: Eine Tomate hatte ich an dieser Stelle schon mal ausprobiert, die hab ich dann aber entsorgt, als sie weiße Fliegen als Schädlinge drauf hatte. Die gepflückten grünen Tomaten wurden seinerzeit dann um Weihnachten herum am Fensterbrett noch rot und waren auch gut.

Und vorallen welche Pflanzen kommen den ohne Extralicht wie lange hin?

Eine schnelle Übersicht zu Pflanzenlicht bietet:
http://hereinspaziert.de/Sehlicht_2009/Vorwort.htm

Mit LEDs kenne ich mich nicht aus (die waren mir bisher für die Beleuchtung größerer Fläche viel zu teuer, aber die Entwicklung schreitet hier ja sehr rasch voran), nahezu alles andere habe ich selber in den letzten 10 Jahren ausprobiert, da ich Hobbymäßig Pflanzen unter Kunstlicht halte.

Zuerst einmal sollte man wissen, welche Beleuchtungsstärke man haben möchte. Im Sommer in der Sonne hat es bis zu 100.000lx, an einem regnerischen Tag im Freien ca. 10.000-30.000lx, an einem sehr trüben Tag vielleicht noch 3.000lx.
Hinter einem Fenster sind es auch an schönen Tagen meist unter 5.000lx, wenn keine Sonne direkt rein scheint, im Zimmer selbst dann 500lx und weniger. Das reicht dann aber nur noch für Gummibäume & Co.
Meine Carnivoren brauchen in der Größenordnung um 10.000lx an Kunstlicht, mit mehr ist die Ausfärbung besser, mit weniger werden die Blätter größer und die Pflanzen krankheitsanfälliger. Bei Gemüse schätze ich die Anforderungen an Licht ähnlich ein, bei einigen Sorten wie z.B. Tomaten vielleicht sogar eher noch mehr.

Die Effizienz von Beleuchtung wird in Lumen / Watt angegeben. Die besten Leuchtmittel schaffen mehr als 100 Lumen/Watt, zum Vergleich eine Glühbirne grob 15 lm/W.
1 lumen pro 1m² = 1 lx (in der Praxis weniger wegen seitlichen Abstrahlverlusten)
Wer also meinetwegen ein Fensterbrett mit 80cm x 25cm Fläche = 0,2m² mit 10.000lx zusätzlich beleuchten möchte, der braucht ein Leuchtmittel mit 2.000 lumen.

Geeignet wären dazu (auch wegen der passenden Form) z.B. eine T5 Leuchtstoffröhre mit der Lichtfarbe 840, z.B. Osram T5 FH 21W/840 HE High Efficiency LUMILUX Cool White G5

Die ist 85cm lang, hat eine Leistungsaufnahme von 21 Watt und liefert 1.900 lumen. Auch das Lichtspektrum ist ganz passabel.
Dafür braucht es dann ein Leuchtengehäuse, ein Vorschaltgerät und unbedingt einen sehr hochwertigen Reflektor, sonst geht 50% des Lichtes verloren.

Nachteil der Leuchtstoffröhren ist, dass sie nahe an den Pflanzen hängen müssen, sie sind also etwas für klein bleibende Sachen wie z.B. Erdbeeren, Gewürze o.ä.

Wenn man täglich damit 10 Stunden Zusatzlicht gibt, dann führt das zu einer Leistungsaufnahme von 23W (21W + 2W Vorschaltgerät) und einer Energiemenge von 230 Wh/Tag. 150 Tage im Winter sind dann 35 kWh oder ca. 7,60 Euro bei 22 ct/kWh.
Der Transport von Erdbeeren aus Südamerika per Flugzeug braucht wahrscheinlich weniger Energie.

Es ist richtig, dass die Pflanzen Licht vor allem im roten und blauen Spektralbereich aufnehmen und es gibt dafür optmierte Leuchtstoffröhren. Leider sind diese von der Gesamteffizienz her deutlich schlechter. Bei LEDs scheint das attraktiver zu sein, sich das Spektrum zusammen zu basteln, sofern man dann mit der gruseligen Lichtfarbe in der Wohnung leben möchte. Da fehlt mir die Erfahrung.
Für größere Pflanzen un Flächen sind NatriumdampfHOCHDRUCKLampen die effizienteste Wahl. Sie kommen auch in Gärtenerein und bei den "indoor grow Anlagen" der Freunde selbst gedrehter Räucherprodukte zum Einsatz. Das Licht ist halt gelblich und die effizienten Bereiche beginnen so bei 250 Watt pro Leuchtmittel.
Wohnzimmertauglicheres weißes Licht und im kleinen Leistungsbereich ab 35 Watt verfügbar sind Metalldampflampen. Die effizientesten haben Keramikbrenner und elektronische Vorschaltgeräte.
Dann gibt es noch die LEDs, die aber pro lumen sehr teuer sind.

Alle anderen mir bekannten Leuchtmittel sind deutlich schlechter, als Einsteiger, der nur sehr wenig Geld ausgeben mag und nur 1 kleine Pflanze beleuchtet, kann man sich noch eine Energiesparlampe der Lichtfarbe 840 oder 860 oder 965 zulegen.

Anagben wie "so hell wie eine xx Glühbirne" oder "10x effizienter" oder "3W LED erstzt 100W Glühbirne" sind Blödsinn. Wichtig sind die Lumen pro Watt (und zwar inkl Vorschaltgeräten) und das Spektrum.

mfg

PS: Der hier hat z.B. ein ganzes Gewächshaus im Haus stehen. Ist zwar kein Gemüse, zeigt aber, was so machbar ist:
http://www.indoorhouse.de/Die_Anlagen_Gewaechshaus.html

Ich stelle mal ein paar aktuelle Bilder rein:

Bis zum Januar wars saukalt in meinem Wintergarten, da hat sich bei den Erdbeeren wenig getan,...

...aber mittlerweile sind die im Frühlings-Modus. Die ersten Bütenstile sind erkannbar, sie sollten also bald blühen. Mit Erdbeeren rechne ich dann im März.
Mittlerweile stehen noch zwei Tomaten in einem Topf mit dabei, die sind in nem Blumentopf aufgegangen und zum Wegschmeißen taten sie mir leid. Die stehen jetzt also auch mit dabei.

Beleuchtung ist ein WNW Fenster hinter Einfachverglasung (derzeit gibt es abends so ab 15:30 Uhr immerhin 30-60 Minuten Sonnenschein, wenn diese denn scheint, das wird aber dann mit den längeren Tagen schnell mehr). Außerdem bekommen die noch Kunstlicht von Metalldampflampen ab, mit denen ich meine "Hobbypflanzen" beleuchte.

Außerdem noch eine meiner Anzuchtschalen vom Südfenster (darüber hängt als Zusatzlicht noch eine 11W ESL mit Lichtfarbe 6500K)

mfg