Natriumhypochlorit-Generator eigenbau

Zitat von Waldschrat;67940

Eigentlich musst Du auf wenig achten. Wenn Du auf industrielle Produktion (schnell, hoher Wirkungsgrad, hohe Stromdichten) aus bist: Feine Fasern, hohe Gewebedichte, rauhe Oberfläche, kurz: So viel Oberfläche wie möglich. Zusammensetzung: Reiner Graphit, Beimischungen können in Lösung gehen und die Reaktion unkontrolliert verderben (Hier meine ich im wesentlichen Metalle und Metallsalze, reine textile Stützgewebe der Kohlefasermatte sind elektrochemisch unwirksam, aber auch unschädlich).

Stärke: Je dünner, je besser. Der Innenraum ist feldfrei, da spielt sich keine Reaktion ab. Dicke ist unschädlich, hilft aber nicht.

Wenn es Dir nur darum geht, Hypochlorit für Desinfektionszwecke herzustellen, helfen Dir sogar (erprobt) zwei Graphitstäbe, die Du aus verbrauchten Zink-Kohle-Monozellen ausbauen kannst. Es dauert nur länger. Du musst dann nur die Stromdichte reduzieren. Bei Gasblasenbildung an den Elektroden den Spannungsregler runterdrehen. Selbst mit dieser Primitivmethode ist ein Liter Hypochloritlösung in 30 min. zu erzielen.

Spannend ist eigentlich die stufenweise Oxidation: Chlorid - Hypochlorit - Chlorit - Chlorat - Perchlorat in solch einer Zelle Nein, ich habe nichts gesagt, "Kids, don't try it at home"

Gruß

Matthias

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Die Stromdichte reduzieren?
Erklär mal bitte, ich komme mit diesen Begriffen nicht klar, kann mir darunter nix vorstellen.

Zitat von drudenfuss;68046

Die Stromdichte reduzieren?
Erklär mal bitte, ich komme mit diesen Begriffen nicht klar, kann mir darunter nix vorstellen.

Sorry für den Slang, das ist eine Berufskrankheit.

Typischerweise speist Du den Aufbau aus einem regelbaren Netzgerät (erhältlich z.B. bei Conrad, Westfalia...), bei dem Du Spannung und/oder Strom einstellen kannst.

Du fährst die Spannung solange hoch (oder begrenzt den Strom entsprechend) bis sich an den Elektroden gerade noch keine Gasblasen bilden. Niedrigere Spannungen sind unschädlich, es dauert halt nur länger, bei höheren entsteht Chlor, was allerdings neben der Gasblasenbildung unmittelbar durch den Geruch auffällt (Hallenbadgeruch)

Chlor ist nicht nur giftig, sondern auch extrem korrosiv. Chlordämpfe führen zu Korrosionsschäden an praktisch allen Metallteilen in der Umgebung des Versuchsaufbaus.

Viele Grüße

Matthias

P.S. Wenn weitere Fragen da sind, beantworte ich gern.

Jungs!

Was ist denn mit "Kohlen" oder Kohlebürsten aus handelsüblichen Elektrogeräten... Die Oberfläche ist nun nicht riesig, aber dafür in einem praktischen, massiv-stabilen Format.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Die kosten ja quasi auch nüx und sollten aus Graphit sein.... Verbraucht sich das Graphit eigentlich nun bei dem Prozess, oder dient es nur als "Pol" bzw. Leiter?

Die Funktion des "Watalys-gerätes" ist mir immer noch schleierhaft - Was macht das Ding denn nun tatsächlich?
Begrenzt es nur den Strom, oder überwacht es irgendwas, oder pulst es, damit der Prozess schneller geht? Für knapp 600 Flöckchen kann man schon mehr als ein schönes Plastik-Köfferchen verlangen....

Gruß Bastian

Zitat von Endzeitstimmung;68056

Jungs!

Was ist denn mit "Kohlen" oder Kohlebürsten aus handelsüblichen Elektrogeräten... Die Oberfläche ist nun nicht riesig, aber dafür in einem praktischen, massiv-stabilen Format.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Die kosten ja quasi auch nüx und sollten aus Graphit sein.... Verbraucht sich das Graphit eigentlich nun bei dem Prozess, oder dient es nur als "Pol" bzw. Leiter?

Die Funktion des "Watalys-gerätes" ist mir immer noch schleierhaft - Was macht das Ding denn nun tatsächlich?
Begrenzt es nur den Strom, oder überwacht es irgendwas, oder pulst es, damit der Prozess schneller geht? Für knapp 600 Flöckchen kann man schon mehr als ein schönes Plastik-Köfferchen verlangen....

Gruß Bastian

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Kohlebürsten sind als Elektroden perfekt brauchbar, sie dienen bei dem Prozess als chemisch inerte Stromleiter, metallische Elektroden würden im Gegensatz zu Graphit "aufgefressen".

"Watalys-Gerät"
Zu diesem seltsamen Gerät kann ich mich nicht äußern, ich kenne es nicht. Es hört sich für mich erst mal ziemlich esoterisch an. Für die elektrolytische Oxidation von Chlor braucht es nur regelbaren Gleichstrom und einen Menschen, der mal alle zehn Minuten nachschaut, ob der Prozess noch kontrolliert abläuft

Viele Grüße

Matthias

Hallo zusammen

Ich hole diesen Thred mal aus der versenkung.

War an einer Weiterbildung, da war unter anderem die Trinkwasserversorgung in Notlagen ein Thema.

Die Referenten, benutzen die Dinger in der Katastrophenhilfe.

Bilder und Infos stammen von dieser HP: http://www.antenna.ch/en/resea…fe-water/wata-description

Leider nur Englisch:ohhh:

Doch noch was auf Deutsch gefunden:http://dfl.dropforlife.org/pro…lotprojekt-watasol-nepal/

Es gibt auch eine Variante mit Solarenergie : http://www.antenna.ch/en/medias/wata_EN.pdf

Die Einzelnen Geräte findet ihr hier: http://www.antenna.ch/en/research/safe-water/wata-devices

Die Kosten für das kleinste Gerät betragen ca. 150-200 Franken.

Mich hat die Einfacheit fasziniert und zur Not geht es auch mit einer Autobatterie.

gruss unabhäniger

Danke Unabhängiger,

das schaue ich mir mal genauer an. Hier kostet Chlor ein Vermögen und wenn ich an die letzten Wirbelsturmkatastrophen denke! Das muss ich haben, auch in guten Zeiten freut sich da bestimmt mein Pool drüber.

LG Buschmann

Gern geschehen :grosses Lachen:

Bin dann auf weitere Infos und Erfahrungs-Berichte Neugierig:kichern:

gruss unabhäniger

So, hab mich mal ein wenig eingelesen. Ich bin zwar kein Chemiker, trotzdem aber ein bisl stutzig geworden wenn ich sowas z.B. bei Wikipedia lese:

Unter alkalischen Bedingungen liegt das Gleichgewicht auf der linken Seite. Beim Ansäuern der Lösung verschiebt sich das Gleichgewicht auf die rechte Seite. Da Chlor nur mäßig wasserlöslich ist, kann es bei fortlaufender Reaktion als giftiges Gas in die Umgebung entweichen. Um diese Gefahr zu reduzieren, enthalten die handelsüblichen Lösungen meist noch einen alkalischen Puffer wie etwa Natriumcarbonat.
[h=2]Sicherheitshinweise[Bearbeiten][/h]Beim Umgang mit Natriumhypochlorit ist höchste Vorsicht geboten. Es besteht Explosionsgefahr bei der Reaktion von Natriumhypochlorit mit zahlreichen Stoffen und Stoffgruppen, darunter Reduktionsmitteln, Aminen, Ameisensäure, Methanol, organischen Substanzen und einigen weiteren Stoffen. Außerdem greifen entstehende Dämpfe beim Einatmen die Schleimhäute stark an.
Des Weiteren reagiert Natriumhypochlorit mit Säuren (z. B. Salzsäure, Salpetersäure) und Oxidationsmitteln (z. B. Wasserstoffperoxid, Permanganate) zum Teil sehr heftig unter Hitzeentwicklung und Freisetzung von Chlorgas und/oder nitrosen Gasen.
Schon durch Erwärmung oder Sonnenlicht kann es zum Zerfall von Natriumhypochlorit kommen, bei dem unter anderem Chlor, Chlorwasserstoff, Chlordioxid und Sauerstofffreigesetzt werden. Dies ist auch bei der Lagerung des Stoffes zu berücksichtigen.

Also ganz so ohne ist das wohl nicht. Ich frage mich, wie die Leute in Entwicklungsländern damit umzugehen vermögen. Trotzdem bleibe ich an der Sache dran, mal schauen, vielleicht bastel ich mir da selber was oder ich bestell mal so ein Set.

LG Buschmann

hallo zusammen

Zitat

Also ganz so ohne ist das wohl nicht. Ich frage mich, wie die Leute in Entwicklungsländern damit umzugehen vermögen. Trotzdem bleibe ich an der Sache dran, mal schauen, vielleicht bastel ich mir da selber was oder ich bestell mal so ein Set.

no Risk , no Fun :winke:

Nein im Ernst, mann darf Chlor einfach nicht mit andern Chemikalien mischen.

Da Chlor nicht lange Lagerfähig ist, finde ich es eine tolle Sache.

Produktion vor Ort und in der Menge die ich brauche.

Gruss unabhäniger

Hallo zusammen

Stichwort: Wasseraufbereitung https://www.previval.org/forum…hlight=wasseraufbereitung

Von unserem ehemaligen Moderator Frank.

Ist sicher auch eine Hilfe.

gruss unabhäniger