Erfahrungsbericht von Desinfektionsmittel selber herstellen

Hallo,

ist das Rezept streng geheim, oder warum hast Du es nicht gleich dabei gepackt?

Würde gern die Bestandteile und Mengenverhältnisse sehen.

Danke! Ist interessant. Dürfte, wenn auch nicht mit voller Wirksamkeit auch nach Ablauf der Haltbarkeit verwendbar sein. Auch wenn die oxidierende Wirkung vom Wasserstoffperoxid fehlt reicht die hohe Menge an Alkohol und Glycerin für unkritische oder Notfälle aus. Aber billig ist die Suppe sicher nicht.

Wegen der Coronakrise sind gerade die Preise für Alkohole und Glycole explodiert.

Zitat von Vossi

Danke! Ist interessant. Dürfte, wenn auch nicht mit voller Wirksamkeit auch nach Ablauf der Haltbarkeit verwendbar sein. Auch wenn die oxidierende Wirkung vom Wasserstoffperoxid fehlt reicht die hohe Menge an Alkohol und Glycerin für unkritische oder Notfälle aus. Aber billig ist die Suppe sicher nicht.

Wasserstoffperoxid ist für Desinfektionsmittel, die auf der Haut zum Einsatz kommen, tunlichst zu vermeiden! In derartigen Desinfektionsmitteln hat diese Chemikalie keinen Platz! Für Flächendesinfektionsmittel ist Wasserstoffperoxid in einer gewissen Beimischung durchaus eine Option, dann ist aber unbedingt der Einsatz von geeigneten Chemikalienschutzhandschuhen angeraten. Einfache Nitril-Einweghandschuhe oder aus sonstigem Material haben in der Regel keine hinreichende Widerstandskraft und Durchbruchzeiten gegenüber Wasserstoffperoxid.

Alkohol: solange der Volumenanteil über 70% liegt, ist von einer desinfizierenden Wirkung gegen das Gros der Widerlinge gewährleistet. Es spielt, technisch gesehen, keine Rolle, ob es reiner Alkohol oder vergällter Alkohol ist. Letzter ist billiger. Aber ich weiß nicht, ob ich vergällten Alkohol auf meiner Haut haben möchte. Im Labor haben wir das nur zum Desinfizieren von Oberflächen und unseren Nitril-Handschuhen eingesetzt.

Glycerin: hat Null desinfizierende Wirkung. Es ist aber bei Händedesinfektionsmitteln essentiell, um eine rückfettende Wirkung zu erzielen. Daran erkennt man übrigens billige und höherwertige Händedesinfektionsmittel. Die billigen haben zwar ausreichend Alkohol zum Inhalt, aber kein Glycerin. Und führen daher eher zu trockener Haut.

Egal ob das Händedesinfektionsmittel nun Glycerin enthält oder nicht: Wenn es sich nicht vermeiden lässt, ist eine Händedesinfektion (vorzugsweise mit einem Mittel, das Glycerin enthält) dem Händewaschen vorzuziehen. Es ist für die Haugesundheit ungleich gesünder, sich 20x am Tag die Hände zu desinfizieren als stattdessen sich 20x am Tag mit Wasser und Seife die Hände zu waschen. Warum? Beim Händedesinfizieren werden die Fette aus der Haut der Hand gelöst. Nach dem Verdunsten des Alkohols verbleiben aber diese Fette auf der Haut und werden über die Zeit wieder integriert. Beim Händewaschen mit Wasser und Seife geschieht dasselbe, nur mit dem Unterschied, dass das fließende Wasser diese Fette wegspült. Und das anschließende Reiben mit einem Handtuch oder Papiertuch diesem den Rest gibt.

Zitat von UrbanTrapper

Wasserstoffperoxid ist für Desinfektionsmittel, die auf der Haut zum Einsatz kommen, tunlichst zu vermeiden! In derartigen Desinfektionsmitteln hat diese Chemikalie keinen Platz! Für Flächendesinfektionsmittel ist Wasserstoffperoxid in einer gewissen Beimischung durchaus eine Option, dann ist aber unbedingt der Einsatz von geeigneten Chemikalienschutzhandschuhen angeraten. Einfache Nitril-Einweghandschuhe oder aus sonstigem Material haben in der Regel keine hinreichende Widerstandskraft und Durchbruchzeiten gegenüber Wasserstoffperoxid.

Doch, es ist Bestandteil des WHO-Rezepts. Allerdings nicht wie du animmst als Wirkstoff zu Desinfektion der Hände, sondern um eventuelle vorhandene Sporen im Behälter beim anmischen zu inaktivieren.

Guide to local production: WHO-recommended handrub formulations

Zitat von Wolfshund

Doch, es ist Bestandteil des WHO-Rezepts. Allerdings nicht wie du animmst als Wirkstoff zu Desinfektion der Hände, sondern um eventuelle vorhandene Sporen im Behälter beim anmischen zu inaktivieren.

Mag ja richtig sein. Aber eine Lösung mit 3% Wasserstoffperoxid hat NICHTS auf der Haut verloren! Bestenfalls zur Flächendesinfektion unter Beachtung einschlägiger Sicherheitsvorschriften.

Nur weil "WHO" da drauf steht, muss das deswegen nicht unbedingt richtig oder auch nur klug sein in seiner Anwendung! Nicht zu vergessen, dass man zu Beginn der Coronapandemie froh um jeden Liter (Hände-)Desinfektionsmittel war. Auch, weil man nicht wusste, was gegen diesen Rotz hilft. Auch wenn einschlägig versierten Wissenschaftlern schon früh klar war, dass einfache, fettlösende Mittel völlig ausreichend sind, um SARS-CoV-2 den Garaus zu machen. Einfaches Händewaschen hätte in diesem Fall völlig ausgereicht. Und wenn Menschen nicht so deppert wären, sich ihre Hände und Finger in jede Körperöffnung zu schieben, dann bräuchten sie sich auch nicht ständig die Hände zu waschen/zu desinfizieren, denn eine gesunde Haut ist a) eine sehr gute Barriere gegen allen möglichen Scheiß und b) sorgen die RNAsen auf der Haut schon früh genug dafür, dass nix an RNA aus diesen Erregern überlebt.

Der (alte) Thead hier im Forum

Desinfektionsmittel selber herstellen

Zitat von UrbanTrapper

Mag ja richtig sein. Aber eine Lösung mit 3% Wasserstoffperoxid hat NICHTS auf der Haut verloren! Bestenfalls zur Flächendesinfektion unter Beachtung einschlägiger Sicherheitsvorschriften.

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Ist es nicht so, dass sich das H2O2 mit der Zeit in H2O und O2 aufspaltet?
Weisst du gerade wie lange, das dauert?

Ich habe die WHO-Rezeptur zu Corona mal durchgelesen und seither nicht mehr.

Aber ich habe das Gefühl, dass dort was stand wie "Das Mittel XY Stunden stehen lassen, bis das H2O2 verflüchtigt ist."

Zitat von Chuck Noland

Ist es nicht so, dass sich das H2O2 mit der Zeit in H2O und O2 aufspaltet?
Weisst du gerade wie lange, das dauert?

Ich habe die WHO-Rezeptur zu Corona mal durchgelesen und seither nicht mehr.

Aber ich habe das Gefühl, dass dort was stand wie "Das Mittel XY Stunden stehen lassen, bis das H2O2 verflüchtigt ist."

Bei vernünftiger Lagerung: Jahre.

Da "normales" Wasser allerdings eher Richtung pH 7 geht, ist von einer deutlich schnelleren Umsetzung auszugehen als bei pH <5.

Zitat von Chuck Noland

Ist es nicht so, dass sich das H2O2 mit der Zeit in H2O und O2 aufspaltet?
Weisst du gerade wie lange, das dauert?

Ich habe die WHO-Rezeptur zu Corona mal durchgelesen und seither nicht mehr.

Aber ich habe das Gefühl, dass dort was stand wie "Das Mittel XY Stunden stehen lassen, bis das H2O2 verflüchtigt ist."

In der Mischung verdünnt sich das 3Prozentige Peroxid ja noch weiter, so daß effektiv nur etwa 0,05% aktives Peroxid in der Gesamtlösung vorhanden sind, also keine Gefahr für die Haut, wohingegen die 3%-ige Lösung Peroxid durchaus unangenehm auf der Haut ist. Jedoch kein Vergleich zur Handelsüblichen 30%igen Wasserstofflösung, mit der ich auf der Arbeit hantieren muss. Die verursacht sofort schwerste Verbrennungen und ist auch sehr gefährlich in der Handhabung. Lappen, mit denen man verschüttetes aufwischt, können sich sofort entzünden. Das bisschen, was jedoch in solch eine Mischung kommt, wirkt jedoch vor allem entfärbend.

Zitat von Chuck Noland

Ist es nicht so, dass sich das H2O2 mit der Zeit in H2O und O2 aufspaltet?
Weisst du gerade wie lange, das dauert?

Ich habe die WHO-Rezeptur zu Corona mal durchgelesen und seither nicht mehr.

Aber ich habe das Gefühl, dass dort was stand wie "Das Mittel XY Stunden stehen lassen, bis das H2O2 verflüchtigt ist."

Zitat von dem originalen WHO-Rezept

Immediately divide up the solution into its final containers (e.g. 500 or 100 ml plastic bottles), and place the bottles in quarantine for 72 hours before use. This allows time for any spores present in the alcohol or the new/re-used bottles to be destroyed.

Ich glaube UrbanTrapper die Aussage, dass das Wasserstoffperoxid nicht direkt zur Händedesinfektion genutzt werden kann.

Aber die WHO hat dieses Rezept seit mindestens 14 Jahren im Einsatz und es bestimmt nicht hastig an einem Tag erfunden! Wenn die Experten also Wasserstoffperoxid in dieser verdünnten Form und nach 72h Lagerung als sicher ansehen, dann habe ich diesbezüglich keinerlei Bedenken.

Wenn man doch Angst hat, dann kann man das Wasserstoffperoxid auch weglassen und riskiert eben die Anwesenheit von Sporen. Für die meisten Anwender hier dürfte das vollkommen unproblematisch sein. Ich persönlich möchte jedoch gerne ein Händedesinfektionsmittel haben, womit ich zur Not auch eine chirurgische Händedesinfektion durchführen könnte.

Naja, es ist schon ein Unterschied, ob man Wasserstoffperoxid gelegentlich einsetzt (als Privatmensch zum Bleichen von Stoffen, zum Bleichen von Haaren und weiß der Geier was) oder ob man es regelmäßig und intensiv einsetzt.

Wasserstoffperoxid hat keine toxische und/oder cancerogene Eigenschaft per se. Aber die aggressiven Eigenschaften von Wasserstoffperoxid auf die Haut bleiben. Je häufiger man ein solches Händedesinfektionsmittel einsetzt, desto kritischer für die Haut.

Man darf auch nicht vergessen, dass sich die WHO-Rezeptur nicht primär an Industrienationen richtet, sondern an Länder mit eher fragwürdigen Standards in den Versorgungsketten.

Dieser Satz " This allows time for any spores present in the alcohol or the new/re-used bottles to be destroyed." ist nach meinem Dafürhalten die Kernaussage, warum in der WHO-Rezeptur Wasserstoffperoxid enthält. In der Industrie aber auch in Laboratorien werden Glasfaschen vor der nächsten Verwendung autoklaviert. Vereinfacht gesagt, einer Prozedur in einem überdimensionierten Schnellkochtopf unterzogen. Dadurch wird so ziemlich alles eliminiert, was in der näheren Zukunft für den künftigen Inhalt ein Problem darstellen könnte. Wenn der Keim-/Sporenstatus der Flaschen hingegen unklar ist/sein kann, dann wird natürlich eine aggressivere Intervention notwendig sein.