Nachbarschaftsgemeinschaft (NBG)

Hallo,
Die Sache ist doch so - so lange alles gut läuft werden die meisten Menschen das was für die meisten Hier hoch wahrscheinlich ist, als Quatsch abtun. Wenn es dann passiert, falls es überhaupt als großer Knall passiert, Werden einige zu ihren Verwanten gehen, andere werden um kommen und für den Rest der dann übrig bleibt ergibt sich eine ganz neue Motivationslage sich zusammen zu tun. Sich im Vorfeld zu vernetzen, setzt eine gemeinsamme Motivation vorraus und da kann ich ein Liedchen davon singen, wie schwierig das alleine bei einer Gruppe ist, wo sich verbal alle zumindest mit Krisenvorsorge beschäftigen. In der Praxis gehen da ganz schnell die Vorstellungen auseinander.

Mein Rezept ist, ein guter Pfadfinder zu sein. Da wo es geht seinen Nachbarn was gutes zu tun und wenn dann eine Krise kommt, wird man sich zusammen raufen, oder auch nicht. Der Wunsch sich mit anderen zusammen zu tun ist in der Prepper Szene allgegenwärtig, die Wunschlisten gehen bis zum 4 Seiten Hof den man gemeinsam bewohnt. Die Realität ist aber eine ganz andere.

grüße,

Frank

Mit einer nicht sensibilisierten Nachbarschaft kann man m. E. gar nichts anfangen. Da muss man in der Tat warten, bis der große Knall kommt und schauen, wie sie sich verhält. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich - da kann man reden, was man will, im Zweifel wird man noch ausgelacht.

Zitat von Endzeitstimmung;83498

... rundherum ca. 15 Nachbarsparteien, von denen ich 2,5 kenne ...

Das ist bei uns auch so und auf dem Land ist es nicht anders. Das sieht von außen nur so aus, weil oft viele Leute untereinander verwandt sind. Ein "Reingeschmeckter" hat da kaum eine Chance in die "Dorfgemeinschaft" aufgenommen zu werden und im Ernstfall ist dann doch Blut dicker als Wasser. Ich bin mir auch fast sicher, dass die wenigen "modernen" Landwirtschaftsbetriebe, die es auf den Dörfern noch gibt, in einer Krise nutzlos werden, sobald die Nachlieferungen von Kraftfutter und Medikamenten ausfallen.

Ich bin ein großer Freund von gemeinschaftlichem Handeln, aber nicht mit Leuten, die zufälligerweise in meiner Straße leben. In meinen optimistischen Stunden stelle ich mir vor, dass mehrere Gleichgesinnte z.B. eine Gärtnerei oder einen Gärtnerhof erwerben, einen Gärtner einstellen und von dort ihre Lebensmittel beziehen. Der Gärtner hätte einen sicheren Absatz, die Kunden eine sichere Grundversorgung. In meinen pessimistischen Stunden rechne ich dann aus, wieviele Kunden notwendig wären, um eine solche Gärtnerei wirtschaftlich zu betreiben. Die Rechnung ist simpel: eine vierköpfige Familie gibt vielleicht €40,00 im Monat für frisches Obst und Gemüse aus. Das ist zwar hoch gegriffen, aber die Kunden sind ja auch besonders sensibilisiert. Von diesem Geld muss der Gärtner seine Kosten decken und für sich ein Gehalt erwirtschaften. Nehmen wir an, von den €40,00 bleiben €5,00 als Lohnkostenanteil. Das heißt, um einen Bruttolohn von €2.500,00 zu erwirtschaften, braucht der Gärtner 500 Kunden. Und ich bezweifle, dass es in einem Umkreis von 20 km um die Gärtnerei 500 Leute gibt, die an einem solchen Projekt interessiert wären.

Zu Bewältigung einer ernsten Krise (Zusammenbruch der öffentlichen Ordnung, aus welchem Grund auch immer) sehe ich nur die Strategie genügend Vorräte anzulegen, um einen Winter zu überleben, ergänzt um Nahrungsmittel aus dem Wald. Im Frühjahr wird dann der eingelagerte Samen ausgesät und im Herbst wird (hoffentlich) geerntet und eingemacht. Von meinen Vorräten würde ich nichts abgeben.

Andererseits würde ich es schon gut finden, wenn nicht alle meine Mitmenschen verhungern würden. Deshalb habe ich Suppenpulver eingelagert, um eine Suppenküche einrichten zu können. Damit kann dann ein Tauschhandel eingerichtet werden, z.B. der eine tauscht Brennholz gegen Suppe, der nächste ein Stück Fisch, wieder einer ein paar Wurzeln oder eine Handvoll Samen. Damit lässt sich dann wieder Suppe kochen. Das war jetzt wieder sehr optimistisch. Realistischerweise wird spätestens nach drei Tagen "Black Pete" vorbeikommen, mir eine auf's Maul geben, die Suppe an sein Kumpels verteilen und dann noch meine Vorräte mitnehmen.

Hallo Arkady,

Ich hab mir ein Refugium auf dem Land gekauft und bin so ein "Reingeschmeckter". Man findet sich. Sicher nicht die ganze Dorfgemeinschaft am ersten Tag, aber Schritt für Schritt. Man muß als Fremder auf die Leute zugehen und es hilft auch wenn man etwas anzubieten hat was die anderen gelegentlich brauchen und sich gerne ausleihen würden.
Blut ist dicker als Wasser, aber wenn man, gerade in einer Krise, etwas hat was die anderen wollen, dann kann man auch etwas als Gegenleistung erwarten. Also keine Hilfe unter Verwandten sondern Hilfe als Geschäft. Besser als nix und wenn man sich besser kennt hilft man sich auch so.
Deine Bedenken die moderne Landwirtschaft betreffend teile ich voll und ganz. Darüber denk ich schon eine ganze Zeit nach. Was machen die ohne Pestizide, Dünger, Kraftfutter etc. ? Und zu was müssten die Betriebe dann wie umgestellt werden?

Zu Deinem Gärtner. Er könnte ja auch zusätzlich Hühner füttern, Brot backen, Bier brauen etc. Oder andersrum, was gibt eine Familie im Monat für durch Eigenleistung ersetzbare Güter aus? Mindestens 500 Euros! Und 20, 30, 40 Familien bekommt man vielleicht zusammen. Das funktioniert ja sogar als Geschäftsmodell http://www.herrmannsdorfer.de/content.php?mid=00

Gruß
O.Bey

Die Hermannsdorfer Landwerkstätten sind ein gutes Vorbild für die stetige Entwicklung einer alternativen Wirtschaftsform von der Urproduktion über die Weiterverarbeitung bis zum Einzelhandel. Ein großer Vorteil ist wahrscheinlich die finanzielle Absicherung durch das Stiftungsvermögen. Andere funktionierende Beispiele sind Gemeinschaften mit einem ideologischen Überbau (christlich, anthroposophisch usw.) wie z.B. der Dottenfelderhof (http://www.dottenfelderhof.de/dottenfelderhof.html).

Das Modell Gärtnerhof, der mehr als den Bedarf an Obst und Gemüse deckt und somit weniger Kunden zur Fixkostendeckung braucht, ist der Idealfall. Ich stelle mir das allerdings für den Betriebsleiter ziemlich schwierig vor, neben seinem "Kerngeschäft" auch noch Käse zu machen, Bier zu brauen, Nudeln zu machen und was man sonst noch so braucht. Von den erforderlichen Investitionen ganz zu schweigen. Da bleibt nur die Strategie der kleinen Schritte.

Schon krank worüber wir heute nachdenken "müssen"! So war's doch früher! Eine Gemeinschaft in der jeder seine besonderen Fähigkeiten einbrachte. Einer macht Käse, einer Wurst, einer Schuhe...
Und alle hatten ihr Auskommen (mehr oder weniger) und es hat Jahrhunderte funktioniert.
Warum ist es heute unmöglich, oder warum erscheint es uns heute unmöglich so eine Lebensform wieder zu leben?
Mit unserem heutigen Wissen, Maschinen, Werkzeugen müssten wir auch noch viel weniger Arbeiten.
Ist wohl gegen die menschliche Natur!
Der menschlichen Natur entspricht wohl Büroarbeit möglichst in einem Konzern um Geld zu verdienen um Dinge die man nicht braucht zu kaufen um Menschen die man nicht mag zu beeindrucken...

Gruß
o.Bey

Nachdem ich den Threadtitel gelesen habe, hab ich mir auch schon viele Gedanken zu dem Thema gemacht.

Leider würde das gesamte Konstrukt aus meinen Nervenzellen hier den Beitrag sprengen, aber ich persönlich gehe von einer Art Gemeinschaft mit dem Ganzen Dorf aus.
Szenario ist aber wirklich ein Untergang der öffentlichen Ordnung, Ausfall der Elektrizität, Rückfall in die Selbstversorgung.

Vielleicht eine Organisation in Gilden, die entsprechende Leute in einen Vertreterrat senden.
Desweiteren ein Geldsystem, das neben Edelmetallen und unserer jetzigen Währung noch eine Rohstoffbasierte Währung beinhaltet.

Also zum Thema Nachbarschaft :

Es geht nicht so sehr darum sich jetzt schon mit der Nachbarschaft zu verbünden, aber im Falle eines Falles ist es sicherlich wahr das die Chancen in einer Gemeinschaft größer sind und das aus mehreren Gründen.

Grundsätzlich würde ich sagen das wenn nun eine mehr oder minder große Panik ausbrechen würde (egal aus welchem Grund) es sicherlich für einige Menschen ein Orientierungspunkt sein kann wenn da jemand ist der erst mal die Ruhe bewahrt. Ein Zusammenschluss ist dann wahrscheinlicher wenn vieleicht von anderen erkannt wird : Hey da ist jemand der kennt sich etwas aus, oder kennt sich gut aus, der kann uns helfen .

Man muss ja nicht unter der Türe stehen und mit seinem Vorrat winken

Es würde an sich ja erstmal ausreichen sich notdürftig zu organisieren und alles weitere ist sowiso Situationsabhängig. Mit diesem Gedanken im Hinterkopf sieht man einige Menschen sicherlich in einem anderen Licht und kann dieses Wissen auch in einem Krisenfall gut einsetzen. Wie mein Vorgänger schon sagte, sondieren wer kann was ???

Vor allem sollte allen klar sein das es im Krisenfall nicht darauf ankommt ob ich diesen oder jenen Menschen gut leiden kann !!!! Es kommt darauf an in welcher Form sind wir alle uns gegenseitig nützlich um aus der Krise wieder herauszukommen.

Einzelkämpfer haben mit einem guten Vorrat sicherlich einige Vorteile, allerdings schwinden diese ganz schnell dahin falls die Krise länger dauert und es darum geht sich das Lebensnotwendige selbst herzustellen. Und dabei sind nicht mal spezielle Fähigkeiten bei vielen wichtig, sondern meiner Meinung nach einfach die Frage kannst du arbeiten ???
Wie will ich als Paar mit 2 Kindern, z.B. pflügen, säen ,ernten, wasser und essen usw. machen ?? Wie gesagt im kurzen Krisenfall ist ein Vorrat Super, aber man muss sich auch die Frage stellen was passiert nach meinem Vorrat ???

Und die Zeit des vorhandensein sollte man für die zeit danach schon nutzen

Hallo, ich kann Eure pessimistische Einschätzung über die Verlässlichkeit der Mitmenschen nachvollziehen. Aber ich möchte mich nicht damit abfinden! Gute Nachbarschaft kann man Schritt für Schritt aufbauen. Ein Lächeln, ein paar nette Worte, eine kleine Geschenktüte zu Weihnachten, einen guten Tipp für einen Jobsuchenden, ehrlich gemeintes Interesse für den neuen Kamin des Nachbarn, einen kleinen Blumenstrauß für die Rentnerin, ein Grillfest, gemeinsam einen Gartenbrunnen bohren. Besonders gut lässt sich Nachbarschaft entwickeln, wenn Kinder im gleichen Alter vorhanden sind: abwechselnder Fahrdienst der Eltern, private Spielkreise, Laternenumzug, gemeinsam in den Sportverein usw. usw. usw. Was ich sagen möchte: wer die Welt verbessern will, fängt am besten mit dem Mann im Spiegel an. Wenn ich verlässliche Nachbarn haben will, gehe ich eben mit kleinen Schritten in Vorleistung. Viele Grüße

Ich möchte noch mal zurück zum ausgangspunkt des threads : Nachbarschaftsgemeinschaften. Da steckt der Begriff Nachbarschaft drinn. Es handelt sich um eine objektive Gegebenheit aus einer gewissen räumlichen Nähe. Ich bin mit meinen unmittelbaren Nachbarn nicht befreundet. Das würde mich aber nicht hindern, mich an gemeinsamen Projekten in Krisenzeiten zu beteiligen, oder diese sogar anzuregen . In unserm Weiler leben 5 Männer jenseits der 50 und 6 jüngere, und noch ein paar Senioren verteilt auf 15 Anwesen. Da wäre es sinnvoll, einen gemeinsamen Wachdienst zu organisieren, vielleicht in Absprache mit den Nachbarweiler-Bewohner ein paar Straßensperren errichten, eine Besuchsdienst für ältere Menschen einrichten, Fahrdienst ins Hauptdorf, Kommunikation mit Gemeindeverwaltung einteilen. Bei derartigen Aktivitäten werde ich mich hüten, daß mir jemand in meine Karten schaut, zumal ich ja eh nur ein zugereister Kleinhäusler bin.

Beim Zusammenbruch der Strom- und Wasservorgung muß man sich zB. auch gemeinsame Gedanken machen, wie man die Versorgung der Rindviecher und Schweine mit Wasser sicherstellen kann, da man sonst die Ställe voller Kadaver vor der Nase hat, wenn weder der Abtransport der lebenden oder der toten Tiere funktioniert . Das geht dann von der Genehmigung der Wasserentnahme aus privaten Gewässern und Brunnen bis zum Eisaufhacken bei einer Situation wie der jetzigen und dem Transportieren, Ausleihen von Geräten etc.
In dem Zusammenhang wird man möglicherweise auch gemeinsam Wege finden, wie man die Miteinwohner mit etwas Wasser versorgen kann, die über die entsprechenden Voraussetzungen nicht mehr verfügen.

Interessant ist dann natürlich die Frage , was die Bauern mit dem Vieh machen, wenn der Absatz nicht mehr gesichert ist. Möglicherweise kommt es dann zur Verteilung der zuchtfähigen Tiere auf die Anwesen, bei denen die baulichen Voraussetzungen noch halbwegs vorhanden sind . Für ein Rind läßt sich das Gras zur Not mit der Sense mähen oder das Tier auf einer Wiese weiden lassen. Spätestens mit einer Einschränkung der Treibstoffversorgung und dem Zusammenbruch des Subventionswesen ergibt sich die Notwendigkeit einer Umnutzung der Flächen .

Mag sein, daß meine Sichtweise zu optimistisch ist. Ich denke aber, daß die Einsicht in die Notwendigkeiten eine nicht ganz außer acht zu lassende Motivation für ein gemeinschaftliches Handeln sein könnte. Wer keine Lust hat mit zu machen , macht eben nicht mit. Und wenn keiner bei irgendetwas mitmacht , mache ich eben meinen Kram alleine, bzw koordiniere meine Aktivitäten mit Freunden , die nicht unmittelbar in der direkten Nachbarschaft wohnen.

wolpi