Zustandsüberwachung der Fenster/Türen

Ich verwende bei mir das Homematic System, welches auch eine derartigke Option anbietet. Preislich ist dieses, für mich, besser und die Konfiguration ist denkbar einfach. Da es bereits eine große Community gibt, ist auch die Entwicklung entsprechend ausgereift (Handy Apps, etc..). Die Kommunikation der Komponenten läuft hierbei über ein AES Verschlüsseltes Funkprotokoll.

Habs nur kurz überflogen

Sehe ich das richtgi: Wenn das Fenster aufgebrochen wird ohne den Griff zu drehen meldet das Teil grün?
Wenn die Meldung über die Griff-Position läuft, sehe ich den Sinn nicht ganz?

Gruss Scar

Die Kombination macht es ... um sicher zu gehen müsste das Fenster mit Magetkontakt auf öffnen des Rahmens, mit Drehkontakt auf Zustandsüberwachung des Griffes und mit Glasbruchsensor auf Zustand des Fensterglases überwacht werden. Ganz sicher wäre man dann weiter nur noch mit Infrarotschranken auf Durchtritt.

Hallo,
Es gibt Anlagen die auf Luftdruckunterschiede reagieren. Angeblich auch wenn Fenster gekippt oder offen sind.
Wenn das funktioniert, dann braucht man diese ganzen Sensoren ja nicht. Hat da wer Erfahrung?

Sokaris, du bist aus Kärnten? Nähe wo denn?

Gruß
Gerald

Luftdrucküberwachung ist imho immer fehleranfällig. Spätestens nach einer Woche Fehlalarme stellt der Benutzer das ab und damit ist die Anlage nutzlos.

Ist in Kärnten nicht alles in der Nähe von Klagenfurt?

Die Geräte mit Luftdrucküberwachung sind tatsächlich recht anfällig.
Ich habe hier 2 solche Geräte von QUORUM (A-160 mit Zusatzgerät Sirene+Blitz), bei Starkwind zu viele Fehlalarme mit Höllenlärm.
Derzeit deswegen nicht mehr im Alarmbetrieb. Als Zutrittmelder mit dem kleinen Beeper i.O.

Hallo,

ich konnte mir neulich eine ältere Unternehmersvilla, die sich ein Bekannter gekauft hat, diesbezüglich genauer anschauen. Es waren dort alle Fensterscheiben jeweils mit einem eigenen aufgeklebten und verkabelten Glasbruchsensor versehen. Das ist extrem viel Aufwand, so waren z.B. an einem "Designerfenster" unterm Dach, das aus sechs einzelnen Scheiben bestand, eben auch sechs Glasbruchmelder verbaut. Das ist IMO die konsequenteste Lösung und auch am wenigsten fehleranfällig - wenn man davon absieht, dass die Klebung der Sensoren nach mehr als 20 Jahren nicht mehr die beste ist und mancher dieser Melder von selbst von der Scheibe fällt.

Bei Funksensoren muss man sich immer im klaren sein, dass Funkverbindunge sehr leicht störbar sind. Es gibt verschiedene Ansätze, wie man Funkalarmanlagen überlistet. Da die Funkfrequenzen frei verkäuflicher Funkalarmanlagen bekannt sind, zum Teil auch die Kommunikationsprotokolle recht simpel sind, kann sich ein Angreifer in Ruhe vorbereiten. Am einfachsten ist es, wenn man den Typ der verwendeten Funkalarmanlage herausbekommt: dann braucht der Angreifer nur eine baugleiche Basisstation/Alarmzentrale mitzubringen und kann aus sicherer Entfernung von ausserhalb versuchen, die Funksensoren auf seine Zentrale anzulernen bzw. durch simples Probieren den Zugangscode herauszufinden und dann einfach einen Deaktivierungsbefehl senden. Man kennt das ja von Anrufbeantwortern mit Fernabfragefunktion: das Standardpasswort ist "0000" oder "1234" und schon kann man die "Raumhören-Funktion" des ABs von überallher aktivieren. Und 90% der Benutzer solcher Geräte ändern nie die Standardeinstellungen... Bei WLANs ist es ähnlich (Stichwort "war driving").

Eine zweite Methode, Funkalarmanlagen zu überlisten, ist die Funkverbindung zwischen Sensor und Zentrale zu stören. Das kann man auch bequem von aussen probieren. Bei einer gut konzipierten Anlage müsste die Unterbrechung der Funkstrecke eigentlich Alarm auslösen. Tut sie es nicht, funkt der Angreifer halt einen "Dauerton" und steigt solange ungestört in die Bude ein. Ist übrigens auch eine Methode, um in abgestellte Autos zu kommen: man stört den gefunkten "Schliessen"-Befehl des Autoschlüssels, den der Besitzer nach dem Verlassen des Wagens gedankenverloren durch Knöpfchendruck am Schlüssel sendet. Kommt dieser Befehl wegen der Funkstörung nicht bei der ZV des Autos an, bleibt es einfach offen (manche Hersteller haben deshalb ein Safety Lock implementiert, da schliesst sich ein Auto nach 30s von selber ab).

Also generell wäre ich deshalb bei drahtlosen Alarmanlagen skeptisch. Genauso würde ich die Finger von vernetzten Alarmanlagen lassen, deren Zustand ich übers Web oder eine App abfragen kann. Wenn ich das kann, kann das ein Angreifer auch. Und so eine Steilvorlage muss ich einem Einbrecher nicht geben, dass er via App meine Alarmanlage fragen kann, ob sie aktiv ist.

Gut finde ich Sensoren, die gekippte Fenster bzw. offene Türen erkennen. Das kann man auf einer Meldelinie zusammenfassen und z.B. mit einer auffälligen Warnlampe im Innenbereich der Haustüre verknüpfen. Einfach als Erinnerung, wenn man das Haus verlässt: "He! Du hast ein Fenster nicht zugemacht!" So wie das Autos heute auch signalisieren: Heckklappe nicht richtig zu etc.
Denn die Mehrzahl der erfolgreichen Wohnungseinbrüche geht auf solche Fehler zurück. Ein gekipptes Fenster oder eine Terrassentür bekommt man in Sekunden nahezu geräuschlos aufgehebelt.

Grüsse

Tom

Also ich bekomme bei einer Kommunikationsstörung genauso eine Mitteilung meiner Alarmanlage. Ist also bei mir von der Wertigkeit her einem Sabotagealarm direkt an Gerät gleichgesetzt.

Die Funkkommunikation selber ist AES verschlüsselt... da sollte auch nicht viel daneben gehen.

Sinn einer Einbruchmeldeanlage ist es auch in erster Linie, einen Einbruch anzuzeigen. Verhindern kann man den natürlich nicht damit, wobei eine Aussensirene, die großes Tamtam in einem bewohntem Gebiet macht, normalerweise doch recht effektiv abschreckt.

Natürlich helfen nur bestimmte Schutzklassen gegen mechanisches Eindringen, hier jedoch von explosionssicheren Ausführungen zu sprechen geht tatsächlich etwas am Thema vorbei. Das haben zumeist nichtmal die Institutionen von denen man es erwarten würde.

Bei umherziehenden Mobs wird eine 0815 Alarmanlage höchstwahrscheinlich schon lange stromlos sein und dementsprechend keinerlei Wirkung mehr haben.

Explosionssichere Aussenhaut ist für ein "normales" Haushaltsbudget utopisch und daher auch nicht wirklich möglich. .. das meinte ich weiter oben schon, das sogar staatliche Institutionen mit Budget ohne Ende eine derartige Schutzklasse nicht aufweisen können weils zu teuer wäre.

Hallo,

Zitat

Explosionssichere Ausführungen von Türen und Fenster machen sehr wohl Sinn.

Und was ist mit den Mauern? Wenn ich explosionssichere Türen und Fenster einbaue, dann brauch ich auch Stahlbetonwände, ansonsten ist das Fenster zwar heile, aber die Mauer drumrum ist weg. Von dem her ist Explosionssicher mMn utopisch.

Außerdem, was nutzt es mir wenn ich weiß das Fenster is hin, wenn draußen 100 Leute stehen und rein wollen...
Ich glaub wir sollten uns auf "normale" Verhältnisse einigen. Die auch vom Budget her einigermaßen im Rahmen liegen.

Gruß
Gerald

Hier wäre, wenn überhaupt, imho eher über die explosionsschützenden Tapeten nachzudenken, mit denen man ein Haus mit einem halbwegs vetretbaren Budget besser absichern könnte.... alles andere ist ein Bunker, eine US Botschaft, oder science fiction.

Hallo,
ich habe einmal in einem (Galileo?) Beitrag gesehen, daß Platten aus Mais hervorragend vor Explosionen schützen, bzw die Energie absorbieren können.
Auf die Schnelle habe ich jetzt nichts als den folgenden Link gefunden: http://www.verkehrsrundschau.d…uer-container-471884.html

Das dürfte sich auch auf ein Haus anwenden lassen, möglicherweise hat man sogar eine bessere Dämmung damit. Die Kosten kann ich natürlich nicht anschätzen. Ev. ist es sogar im Eigenbau machbar, wenn man sich damit mal beschäftigt.
Nachtrag: Folgender Auszug ist aus diesem PDF entnommen:
http://www.securitas.com/Globa…/Focus_Ausgabe_5_2008.pdf

"Nicht über die vielfältigen terroristischen

Gefahren, auch über
Abwehrmöglichkeiten
wird berichtet. Fraunhofer-Forscher wollen
nach einem Bericht im Handelsblatt am 17.
Oktober die Folgen verheerender Anschläge
auf Gebäude mit Mais abmildern. Schnipsel
aus Maiskolbenspindel werden zu zwei cm
dicken Platten gepresst, die dann als „Bio-
Beton“ von außen an das Mauerwerk ange
-
bracht werden. „Das Material verdichtet sich
bei Druckwellen, etwa durch eine Autobom
-
be, so dass es so viel Energie aufnimmt, dass
das Gebäude unbeschädigt bleibt“, erklärt
Klaus Thoma, Leiter des Fraunhofer-Instituts
für Kurzzeitdynamik. Die Maisplatten würden
wie Styroporplatten an die Fassade geklebt.
Daher könnten auch problemlos bestehende
Bauten gesichert werden. Und weil Glas
-
splitter aus berstenden Fenstern nach einer
Detonation noch im Umkreis von zwei km
für Verletzte sorgen, arbeiten die Fraunhofer-
Forscher an gardinenartigen Sicherheitsnet
-
zen, in denen sich Splitter verfangen und
an Fenstern, die sich bei einer Explosion in
Sekundenbruchteilen öffnen. In der Oktober-
ausgabe der Fachzeitschrift WiK (S.86-90)
schildert Klaus-Henning Glitza die zuneh
-
mende terroristische Angriffsmethode der
Sprengfalle, gegen die sog. Leichtpanzer kei
-
nen ausreichenden Schutz böten. Der Markt
biete aber eine ganze Reihe von Fahrzeugen,
deren Panzerungen eine entsprechende
Sicherheit gewährleiste."

Gruß
Gerald