Sag mir Bescheid wann, dann stell ich meinen Optifuel daneben, und zeig euch meine Adapter her 
Neues INCH-Konzept - Zeltheizung
-
-
Zitat von T I D;312645
Rothenberger Multigasd 400. Dies hat, wie ich schon schrieb , einen Anteil von über 20% Aceton...
Maxigas 400
Multigas 300 hat 35% Propan- und 65% Butan das entspricht ungefähr dem Optimus und Coleman Wintermix Propan/Butan Gemisch(30/70). Der Primus 4-season Mix hat: 20% Propan / 10% Isobutan / 70% Butan
Denke Maxigas wäre eine gute Wahl.
-
....die mfs-1a sind für winterbetrieb völlig ungeeignet, ist nur butan drin! Unter 5grad aussentemperatur geht da fast nix mehr, und unter null überhaupt nix!
-
Desdewegen dann ja nen Kocher mit Vorwärmung
Gruß
TID
-
Zitat von KUPFERSALZ;312646
Multigas 300 hat 35% Propan- und 65% Butan das entspricht ungefähr dem Optimus und Coleman Wintermix Propan/Butan Gemisch(30/70). Der Primus 4-season Mix hat: 20% Propan / 10% Isobutan / 70% ButanIch verwende Gas von Snowpeak bzw. das MSR IsoPro bzw das Primus Powergas
Diese bestehen aus Isobutan und Propan und enthalten keine nennenswerten Mengen n-Butan. Isobutan siedet (unter Normaldruck) bei ca. -12°C, n-Butan erst bei ca. 0°C, deswegen funktioniert das mit der Kartusche in der Wasserschale nur bei Isobutan. Die typischen 20-30% Propan gehen immer raus, aber aus Sicherheitsgründen ist be den dünnwandigen Kartuschen und den üblichen Ventilen ein höherer Propananteil nicht möglich.
Das Primus "Wintergas" kann man kaufen, wenn man viel Geld hat. Es soll auch ohne Tricks bis weit in den Gefrierbereich gehen über Vergrößerung der Verdunstungsflächen. Hab ich nie probiert, mir ist das zu teuer. Beim Kocher genügt im Winter ja idR einen Flüssiggaskocher mit Vorheizschlaufe zu verwenden und die Gaskartusche umzudrehen. So bleibt das Propan drin und drückt auch bei -30°C das flüssige Gas nach draußen und so kalt war es bei mir noch nie.
MfG
-
Zitat von Cephalotus;312651Alles anzeigen
Ich verwende Gas von Snowpeak bzw. das MSR IsoPro bzw das Primus Powergas
...Sicherheitsgründen ist be den dünnwandigen Kartuschen und den üblichen Ventilen ein höherer Propananteil nicht möglich.
MfG
Ich habe mal versucht leere KArtuschen mit reinem Propan zu füllen und rate jedem davon ab, das zu tun
Propan ist so viel heftig als die üblichen Mischungen, das ich froh war, das mir der Kram nicht gleich um die Ohren geflogen ist.Tid
-
Zitat von Cephalotus;312651
Das Primus "Wintergas" kann man kaufen, wenn man viel Geld hat. Es soll auch ohne Tricks bis weit in den Gefrierbereich gehen über Vergrößerung der Verdunstungsflächen.
Ich hatte mal überlegt mir eine Kartusche davon zu gönnen zum Vergleich und um sie dann auch wieder zu befüllen. Der Oberflächeneffekt ist ja auch bei den 30/70er Mischungen vorhanden.
Eine Frage wäre tatsächlich noch ist eine 20% Propan / 10% Isobutan / 70% n-Butan Mischung besser oder 30% Propan- und 70% n-Butan. Unbestritten hat Propan ja den niedrigsten Siedepunkt.
Gruß KUPFERSALZ
-
Grad mal geschaut... die wiederbefüllbare 1kg propangas polen Flasche wiegt netto 1,66kg zu 2,66kg brutto, da ist das Verhältnis auch nicht dolle...die coleman propan kartuschen welche ja auch einigermaßen wiederbefüllbar sind sind evtl. etwas besser, aber auch weit von Benzin in aluflasche entfernt...
https://www.amazon.de/Coleman-…0GEG?tag=httpswwwaustr-21
465g gas zu 935g brutto... also 1zu1
[COLOR="silver"]- - - AKTUALISIERT - - -[/COLOR]
...wobei mir grade einfällt....
Wenn ich kerzenwachs=parrafin so sauber zum verbrennen bekomme wie ein benzinkocher wäre das bei einem energiegehalt ähnlich benzin das optimum! Das braucht keine verpackung, und der docht wiegt ja fast auch nix!Wieviel wird eine kerze wohl an watt abgeben...? TEELICHT so zwischen 30 und 35w?! KERZE so 50 bis 70w?
Man muss mal die ppm in der luft messen... und ob 10kerzen mit 500 bis 700w das zelt warm bekommen....
-
Das Problem mit Kerzen und Minusgraden ist, das sie nicht vernünftig abbrennen, also die Teelichter.
Ansonsten wäre Parrafin schon toll.Gruß
TID
[COLOR="silver"]- - - AKTUALISIERT - - -[/COLOR]
Das mit den Kerzen wird gleich ausprobiert
Die Tracker kühlen gerade runter und in ner Stunde geht es los .
previval.org/f/index.php?attachment/40297/
Gruß
TID
-
Auf dem Lütschetreffen war jemand mit ner selbstgebauten Teelichtheizung in nem offroad da. Das Teil war genial und hat wohl auch sehr gut funktioniert. Hat da jmd. zufällig Fotos gemacht? Das wäre evtl. ne Alternative.
-
Geht gut :-)))
Mittlerweile heizen die 10 Kerzen das Zelt ca. 20min.
Jede Kerze wiegt um die 11g also in Summe ca.110g Parrafin.
Theoretische Betrachtung:
Idealer Heizwert Parrafin = 12,5KW/Kg
Heizenergie der 10 Kerzen = 0,11Kg x 12,5KW/Kg = 1,375KW
Geschätzte Abbranddauer 2h.
Momentanleistung = 1,3755KW / 2h = 687Watt.
Nun zur Praxis:
Bild 1:
previval.org/f/index.php?attachment/40298/
Vor Entzünden der Kerzen:
M1 = 2°C
M2 = 3,2°CBild 2:
previval.org/f/index.php?attachment/40299/
ca. 1min nach Heizbeginn:
M1 = 2°C
M2 = 13,7°C
(Vor dem Zelt sind meine Fußabdrücke sichtbar :-)) )Bild 3:
previval.org/f/index.php?attachment/40300/
20min nach Heizbeginn:
M1 = 2°C
M2 = 23°CBild 4:
previval.org/f/index.php?attachment/40301/
Entlüftung ca. 25min nach Heizbeginn:
M1 = 36,5°CSoweit erstmal von der Front
TID
[COLOR="silver"]- - - AKTUALISIERT - - -[/COLOR]
Das Zelt ist nun in der Abkühlphase.
Ich habe die Kerzen nach 1:05h = 65min gelöscht.
Es sind 51g Parrafin übrig geblieben, sprich es wurde ca. 1g Wachs pro Minute verbranntNun zu den netten Ergebnissen:
Im Zelt gab es keinerlei Geruchsentwicklung etc., es war eher sehr heimelig.
previval.org/f/index.php?attachment/40302/Die Temperatur war mit fast 36°C eher etwas zu warm
, das kann man ja aber sehr leicht über die Anzahl der Kerzen regulieren ...
previval.org/f/index.php?attachment/40303/Gruß
TID
-
Ist doch mal was...!
In den 70er jahre US piloten survival kits waren übrigens auch immer kerzen....
-
Vielen Dank für den Versuch! Spannend zu sehen das der Heizeffekt nach 15 min komplett verpufft. Um das zu verhindern müsste man irgendeine "Masse" erwärmen wie einen großen Stein. Das wäre meistens aber wohl nicht praktikabel also dann doch lieber eine Wärmflasche für den Schlafsack.
Gruß Kupfersalz
-
Zitat von KUPFERSALZ;312695
Vielen Dank für den Versuch! Spannend zu sehen das der Heizeffekt nach 15 min komplett verpufft. Um das zu verhindern müsste man irgendeine "Masse" erwärmen wie einen großen Stein. Das wäre meistens aber wohl nicht praktikabel also dann doch lieber eine Wärmflasche für den Schlafsack.
Gruß Kupfersalz
Ich hab mir früher in der Gartenhütte als "Heizung" (okay, ich war 15...) einen Benzinkocher genommen und darauf einen Topf mit etwa 3l relativ feinem Sand. Der Sand hat eine Menge Hitze aufgenommen und dann noch eine ganze Weile recht gut abgegeben. Da aber der Sand im Rucksack mit Sicherheit keine Option ist... warum nicht Steine (so vorhanden) in einen Topf? Das müsste dann aber schon einer aus Stahl sein, Alu brennt definitiv durch und Titan wahrscheinlich, zumindest aber würde er sich übel verformen.
Das Problem beim Arpenaz 2 ist einfach der verfügbare Platz im Inneren. Lösungen, die eine größere Fläche benötigen, fallen da wohl direkt raus.Wie sieht es denn mit Katalytheizern aus, wie z.B. Coleman Black Cat?
Zugegeben nicht billig, aber mit 1000W Heizleistung bei 75g/h Gasverbrauch finde ich das nicht so übel...So long,
Sam -
😀 ...irgendwas kann halt jeder.......
und da wir grade nach dem selben suchen.....Jetzt gilts günstige Kerzen zu besorgen in ordentlicher Qualität und optimaler Abmessung, einen leichten, kompakten Ständer, und ein Ständer, der einen Topf in gewünschter Größe trägt.
Die Kerzen dürfen nicht zu dicht beieinander stehen, damit sie sich nicht selbst schmelzen.Und die Wattleistung je nach Witterung, und Aussentemperatur muss noch ermittelt werden... bei minus 10grad und wind düfte die Rechnung nicht mehr stimmen.
-
Das stimmt schon, habe inzwischen aber ja schon weiter gemacht :-).
Momentan hakt die Kerzensache noch an einem Problem:Wenn die Kerzen ganz runter brennen, bzw. ausgepustet werden ist es im Zelt garnicht mehr nett.
Es ist also sinnvoll,das die runtergebrannten Kerzen rauchlos ausgehen. Dazu habe ich eine erste Idee unter "Laborbedingungen" schon getestet, aber eben noch nicht draußen.
Was die notwendige Leistungsfähigkeit angeht, so habe ich mit lediglich 4 Kerzen das Zelt auf ca. 24grad gebracht, da waren es drausesen aber auch 10grad.
Nun wird es kälter und dann kann man beide Temperaturdiagramme übereinander legen und ggf. etwas dazu sagen.Gruß
Tid