Die eigene Krankenstation

Die Lachgasanwendung wird leider in D total unterschätzt und hat sich lediglich
aus Kostengründen nicht bei uns durchgesetzt nach einigen Phasen auf Jahrmarkt
bzw Zahnarzt bis in die 70er gabs einfach viele andere "Spritzen",die nur ein
Bruchteil kosten.

In Nordamerika+Australien bzw in Europa zb England o.Ungarn gang und gebe.Studien bereits aus 1983
belegen die unkomplizierte Anwendung im präklinischen Notfall und viele Vorteile wie
selten leichte Nebenwirkung und hohe Akzeptanz der Patienten(vor allem Kinder)im
Gegensatz zu etwas so wie Spritze.Die Leute sind sofort ruhig,was die Schockgefahr
abstellt und einwandfrei ansprechbar.
Wobei es hier durchaus um schwerste Trauma,Myokardinfarkte o.ä. geht,nicht nur um Geburten.


Heutzutage wird aber ein 50/50 Gemisch Lachgas/Sauerstoff verwendet.
Handelsname wäre zb Livopan-Entonox-Meopa-Kalinox-Medimix.

Also Ich wäre froh,wenn Ich mal ein wenig Privatvorrat auftreiben würde um
den reinen Sauerstoff zu ergänzen.

LG-Stalkerunit

Viele Medikamente kann man aus dem Türkei / Griechenlandurlaub mitbringen. Muß ja nicht gleich die 20 Kg Gepäckgrenze sprengen.

Gebrauchte Teile aus dem Krankenhaus aufkaufen? Na das würde ich mir mal ganz gründlich überlegen.
In der Schmerzambulanz scheitert es an allem.
Das Klett an der Blutdruckgerätmanschette tut es nicht mehr? Da gibt's nix neues, da wird mit Heftpflaster dreimal drumgetüddelt, dann paßt das schon! Sauerstofffühler kaputt? Mh, welcher Patient hat immer eine gute Sättigung ? Miss Saigon? Ja, dann packen wir die diesmal in ein Bett wo der Fühler nicht funktioniert.

Und das ist nicht nur bei uns so. Im ö.D. wird überall und an allem gespart.

Ich finde Deine Idee ..... Nett

Kann ich nicht anders sagen. Nur Du vergisst eines, was KEIN Equipment dieser Welt ausgleichen kann. Wissen und Erfahrung.

Du hoffst, dass Du im Notfall einen Arzt oder einen Tierarzt heranbekommst? Hoff mal weiter.......

Was meiner Meinung nach sinnvoll ist, ist eine solide Grundaustattung. Punkt. Die kann ruhig etwas umfangreicher sein, bspws. mit Nähmaterial, eventuell noch die Dinger zum intubieren (wie heißen die denn richtig ?)...... dabei würde ich es dann belassen.

An Deiner Stelle würde ich mal das Recherschieren über die Wundversorgung der letzten Kriege 1 WK, 2 WK, Koreakrieg und Vietnamkrieg anfangen. Dort war die Versorgung der Lazarette mit Ausrüstung oftmals richtig mies. Die Ärzte haben ständig improvisieren müssen und haben trotz mangelhafter Ausrüstung und Hygiene Leben gerettet.

Was nützt Dir das beste Equipment wenn Du doch niemanden findest. Wenn Du zwar Patientenmonitore, Beatmungsmaschinen, Sterilisator, etc hast, aber dir dann der Sprit für den Stromerzeuger ausgeht !? Medikamente werden nicht ewig reichen, was dann?

Mal von der Haltbarkeit von Medikamenten gar nicht erst zu reden. Willst Du alle paar Jahre bis Monate den Bestand erneuern?

Und am wichtigsten ist meiner Meinung nach, dass man Wissen haben muss um im Notfall selber klarzukommen.

Besorg Dir halt jetzt ein paar Bücher, geh zum Metzger und lass dir ne Sau geben und fang da das üben an. Nähen, aufschneiden, amputieren, verschließen von Arterien, usw.

Eventuell kannst Du Dir ne Übungspuppe besorgen, wie sie ja auch vom Rot Kreuz benutzt wird, da das wiederbeleben üben, es gibt mit Sicherheit auch Puppen wo man das intubieren üben kann.

Ich würde so anfangen und mir wirklich erstmal nur das zulegen, was ich benutzen kann. Alles andere ist meiner Meinung nach rausgeworfenes Geld.

Grüße
Someone

Hallo,

also ich habe das Thema Krankenstation für mich getrennt in Krankenpflege und Behandlung (Arzt).

Für die Einführung in die Praxis der Krankenpflege kann man einen (oder mehrere) Pflegekurse besuchen.
Wie bereits geschrieben hab ich mir dort eine Einführung in das Thema angesehen.
Auch wurden die Hilfsmittel, z.B. Schnabeltasse usw. erklärt, gezeigt und in der Praxis geübt (als Patient und Anwender).
Eine Aufstellung der "benötigten" Pflegehilfsmittel habe ich auch erhalten.
Sie diente mir als Einkaufsliste.

Zum Thema Behandlung:
Ich bin kein Arzt, sondern Laie (OK, nicht ganz Laie - mehrere 1. Hilfe-Kurse und eine Art Combat First Responder bzw. Combat Medic - Lehrgang beim Bund - gab es damals aber unter dieser Bezeichnung noch nicht).
Ich helfe wenn kein Arzt vor Ort ist so gut ich kann.

Dafür benötigt man die Theorie (Wissen - Bücher usw.), Praxis (Übungen) und das Equipment (Verbände, Spritzen usw.).
Die Theorie ist etwas angestaubt auf manchen Gebieten.
Die Praxis ist auch angestaubt.
Das Equipment kann man kaufen, nur muss man wissen was.
Für den Behandlungsbereich (Wunden, Knochenbrüche, Zähne usw.) u.U. sehr Umfangreich (Volumen) und Teuer.

Zur Behandlung gehört auch das Wissen über Medikamente und Heilkräuter u.ä. (Wickel,....)

Mein Schwerpunkt liegt in der Pflege und dem Bereithalten von Equipment für leichte Fälle (keine Blinddarm-OP).

Fragt mal eine alte Krankenschwester wie es in den 50er , 60er Jahren war.
Da erhält man u.U. Tipps die man heute nicht mehr auf der Krankenschwester-Schule lernt. Vorsicht auch veraltete Infos die u.U. gefährlich werden können.

Die "Krankenstation" mit einer Vollausstattung ist schön (Traum) aber für mich finanziell und zeitmässig nicht machbar.

Zu guter Letzt:

Ich finde es SUPER das dieses Thema angesprochen wurde.
Aber wie oben bereits geschrieben für mich: Krankenpflege (Wunden, Knochenbrüche sowie Infektionskrankheiten) und kleine Behandlungen (Equipment).

Ein Arzt oder jemand aus dem med. Bereich legt evtl. auf das Thema sein Hauptaugenmerk.
Es gibt aber noch andere Themen der Vorsorge (Wasser, Nahrung, Energie, Solar, Apothekenbereich usw.) die man beachten muss.

Wie gesagt Super Thema, nur für mich eine Hausnummer zu gross.

Dank an Endzeitstimmung.

Zitat von Someone;63428

..... geh zum Metzger und lass dir ne Sau geben und fang da das üben an. Nähen, aufschneiden, amputieren, verschließen von Arterien, usw.

Grüße
Someone

So hab ich es auch gelernt - Praxis-Stunden nannte es sich (glaube ich).

Nur haben wir mit Hasen angefangen (Schneiden, nähen, allgemeine Anatomie).

Nach der Theorie kommt die Praxis, dann wieder Theorie und wieder Praxis usw. usw. .

Zitat von Someone;63428

Was nützt Dir das beste Equipment wenn Du doch niemanden findest. Wenn Du zwar Patientenmonitore, Beatmungsmaschinen, Sterilisator, etc hast, aber dir dann der Sprit für den Stromerzeuger ausgeht !? Medikamente werden nicht ewig reichen, was dann?... Alles andere ist meiner Meinung nach rausgeworfenes Geld.

Hallo Someone,

ich stimmte Dir in vielen Punkten überein, dennoch möchte ich hier "einhaken". Man findet, immer eine Menge "ifs and buts", wie Du schön aufgelistet hast. Aber sich deshalb künstlich bei seiner Vorbereitung einzuschränken? Ist auch immer eine Frage des Szenarios: man tappt viel zu schnell in die Falle des "Lonely-Wolf-Survivors", der möglichst alle nur denkbaren Fähigkeiten und Kenntnisse haben muss und alles dazu nötige Equipment bereit hält. Die Stärke liegt aber IMO eher in der Gruppe und der in der Gruppe vorhandenen Fähigkeiten, ein einzelner kann sich gar nicht auf alles vorbereiten (ich hab mal so nen Mensch an der Phantom Ranch im Grand Canyon getroffen, der konnte kaum gehen vor lauter umghängtem Survival-Equipment, stapfte aber die ganze Zeit in einer Gruppe von gut 100 anderen Hikern den Canyon hinauf und glaubte dennoch, alles selbst "beherrschen " zu müssen).

Ich traue mir nicht zu, tiefergehende intensive ärztliche, insbesondere chirurgische Massnahmen durchzuführen, habe auch nicht vor, das zu erlernen (allerdings hab ich 3 Jahre Praxiserfahrung in der Krankenpflege in allen Bereichen eines Spitals). Ebensowenig erwarte ich von einem Mediziner, dass er ein Stromversorgungsnetz provisorisch wieder herstellen oder eine Kommunikationseinrichtung instandsetzen kann, nur weil ich das kann und weil es ggf. ebenfalls überlebenswichtig sein könnte.
Das Stichwort ist doch "Vernetzung" bzw. Arbeitsteilung, auch im im Krisenfall: der Arzt macht seinen Job, der Ing. entsprechend auch.

Trotzdem halte ich es für sinnvoll, auch als medizinischer Laie, sich für bestimmte Fälle vorzubereiten: umfangreiche Erste-Hilfe-Kenntnisse und Materialien, Grundausstattung für CPR (Herz-Lungen-Wiederbelebung) und Grundausstattung zur Pflege kranker Personen zuhause, inkl. Vorkehrungen zum Umgang mit hoch infektiösen Patienten.
Und ich möchte vermeiden, dass im Krisenfall ein simpler lebensrettender Eingriff daran scheitert, weil zwar ein Mediziner da ist, aber das kleine chirurgische Instrumentarium fehlt (was es z.B. bei Ebay ungebraucht aus Armeebeständen für 60 Euro gibt), oder eine Platzwunde unversorgt bleiben muss, weil weder Nahtmaterial, Strips oder Klammern verfügbar sind.

Letztendlich braucht natürlich nicht jeder Previvor sich ein altes Beatmungsgerät und ein Feld-Röntgen-Set einzulagern Aber es schadet nicht, wenn es zumindest in der Community, den einen oder anderen gibt, der sich auf medizinisches Equipment spezialisiert. Spezialisten für Waffen, Hausschlachtung usw. gibts ja auch.

Richtig Sinn macht die Previvor-Krankenstation dann, wenn man in seiner Gruppe (bzw. seinem Wohnviertel, Dorf etc.) das Equipment zusammenträgt und eine zentrale "Buschklinik" einrichten kann, das vereinfacht und verbessert meist die Versorgung der Patienten erheblich. Krankenhausbetten, Rollstühle, Schnabeltassen und Bettschüsseln lassen sich dann vermutlich dann recht einfach auftreiben, bei unserer immer älter werdenden Gesellschaft findet sich sowas statistisch immer häufiger auch in Privathaushalten.
Schwieriger dürfte es sein, an spezielleres medizinisches Equipment heranzukommen: Patientenmonitore, Absauggeräte, Ultraschallgeräte, Defis usw. Wenn sich da der eine oder andere Previvor Gedanken drüber macht, dann finde ich das ganz ok.

Grüsse

Tom

Zitat

Man findet, immer eine Menge "ifs and buts", wie Du schön aufgelistet hast. Aber sich deshalb künstlich bei seiner Vorbereitung einzuschränken? Ist auch immer eine Frage des Szenarios: man tappt viel zu schnell in die Falle des "Lonely-Wolf-Survivors", der möglichst alle nur denkbaren Fähigkeiten und Kenntnisse haben muss und alles dazu nötige Equipment bereit hält.

Mal größer Zitiert. Du wirst Dich wundern, ich stimme Dir 100% zu. Niemand kann alles gut beherrschen. Aber ich denke mit ein wenig Übung sollte es für jeden möglich sein, eine Wunde zu nähen. Das wird hinterher nicht schön aussehen aber sie wird zu sein.

Was ich mit meinem Post sagen wollte ist, es macht wenig Sinn sich ein Feldlazarett ins Lager zu legen, für ein paar Tausend Euros (außer es kommt einem nicht darauf an), wenn man mit dem meisten eingelagerten nicht zurechtkommt oder nicht weiß wie es zu nutzen ist und lediglich darauf hofft, im Notfall jemanden zu finden, der damit umgehen kann.

Dann wirklich lieber das einlagern was ich selber händeln kann, womit ich umgehen kann und womit ICH helfen kann.

Zitat

umfangreiche Erste-Hilfe-Kenntnisse und Materialien, Grundausstattung für CPR (Herz-Lungen-Wiederbelebung) und Grundausstattung zur Pflege kranker Personen zuhause, inkl. Vorkehrungen zum Umgang mit hoch infektiösen Patienten.

Das ist genau, was ich meine Defibrilatoren gibts mittlerweile wunderbar kleine, die sogar einem erklären, was man zu tun hat und die eine Fehlermeldung bringen, wenn die Pads an der falschen Stelle angebracht wurden. Teilweise funktionieren die auch nicht, wenn die Herzfrequenz noch im normalen Bereich ist. Man kann damit sogar als absoluter Laie umgehen.

Zitat

Richtig Sinn macht die Previvor-Krankenstation dann, wenn man in seiner Gruppe (bzw. seinem Wohnviertel, Dorf etc.) das Equipment zusammenträgt und eine zentrale "Buschklinik" einrichten kann, das vereinfacht und verbessert meist die Versorgung der Patienten erheblich.

Stimm ich Dir wieder zu, allerdings muss ich trotzdem vorher Kenntnisse in der Pflege, der Hygiene, etc. haben. Sonst geht der Schuss ganz schnell nach hinten los.

Und mal davon abgesehen, dass ich alleine niemals 2-4 Patienten ordentlich und sorgfältig versorgen könnte. Dafür braucht es mind. 2 Leute. Das ganze ist also nur in der Gruppe möglich. Und die, die helfen müssen entweder schon die Kenntnisse haben, oder es muss jemanden geben, der Ihnen in einem Crashkurs erklären kann, worauf es ankommt.

Wobei wir wieder bei Wissen und Erfahrung wären. Nur technische Geräte alleine retten halt keine Leben.

Grüße
Someone

So, bin grad im HSP Forum noch über eine nette Diskussion zum Thema:

[URL="http://www.human-survival-project.de/forum/index.php/topic,1813.0.html"]HSP Feldlazarett[/URL] gestoßen.

Finde ich sehr interessant, vor allem, da sich auch ein paar Mediziner zu Wort gemeldet haben.

Grüße
Someone

Zitat von Endzeitstimmung;63127

Guten Morgen!

In diesem Thread suche ich Eure Ideen zur eigenen Krankenstation!

Versteht mich nicht falsch, ich möchte kein Krankenhaus aufmachen, aber ich würde mir gerne grundsätzliches Material für 2-4 "Pflegefälle" zulegen.

Vom Standard stelle ich mir irgendwas zwischen Feldlazarett und Arztpraxis vor!

Alles anzeigen

Also, ich empfehle da erst mal als Grundausstattung einen aktuellen Erste Hilfe Kurs, der alle 3-4 Jahre wiederholt wird. Nicht die Schmalspurausführung für Führerscheinbewerber, sondern den 2 x 8 Stunden Kurs. Ich denke, das ist DIE Grundausstattung.

Als Grundausstattung

Verbandskasten nach DIN 13169

Hautdesinfektionsmittel

Chirurgisches Nahtmaterial oder Klammerpflaster

Splitterpinzette

Blutdruckmessgerät mit Stethoskop

Beatmungsmaske

Diagnoseleuchte (Pupillenreflex?)

Splintschienen für Knochenbrüche

Fieberthermometer

Blutzuckermessgerät mit Teststreifen

Pulsoximeter

Skalpell, Einwegspritzen und Kanülen, Infusionsset

Für die Verlegung des Patienten wäre zusätzlich eine Trage nützlich.

Gruß

Waldschrat

Zitat von BackPack-Man;63131

Hallo Bastian,

wir haben einen ähnlichen Gedanken, was den Umgang mit First-Aid angeht. Wenn ich es nicht verwenden kann, findet sich vielleicht jemand, der es kann...

In unserem persönlichen Notrucksack haben wir deshalb einen First-Aid-Kit (CarePlus professional), der neben dem normalen Kram auch sowas wie Spritzen, Skalpell und Nahtmaterial enthält.

Das kann man lernen.... (be prepared)

nach einem Unfall beim Segeln auf hoher See, fernab des nächsten Hafens und somit des nächsten Arztes, hat meine Frau (Informatikerin, keine Ärztin) mir eine Platzwunde genäht. Perfektes Ergebnis, praktisch keine Narbe sichtbar.

Man sollte nur das Equipment mitführen, mit dem man umgehen kann, allerdings ist der Umgang lernbar, siehe oben.
Viele Grüße

Waldschrat