Vorbereitung auf den längerfristigen Stromausfall

Hallo,

es sind die kleinen Dinge, die das Abendland dem Untergang geweiht haben...

Zitat von Harmlos;108857

...Nun zum Problem: Zwei Garagen sind mit elektrischen Öffnern versehen, was einfach nur super bequem ist. Im Falle eines Stromausfalls komme ich also nicht mehr in diese beiden Garagen hinein. Damit sind die Autos nicht mehr nutzbar

...nimms nicht persönlich, aber das erinnert mich an den Klamauk-Film "Hot Shots", bei dem eine Spezialeinheit einen gefangenen Politiker (gespielt von "Mr. Bean") aus dem Irak Saddams befreit. Bei der Befreiung entspinnt sich sinngemäss dieser Dialog: "Haben sie dich gut behandelt?" "Nein, ich wurde gefoltert!" "Was haben sie dir getan?" "Sie haben meine Schnürsenkel zusammengeknotet!" "Oh mein Gott!"

Ein Prepper darf natürlich nicht an seinem elektrischen Garagentoröffner scheitern! Eine Möglichkeit wäre, eine kleine USV aus dem PC-Bereich an den Torantrieb anzuschliessen. Im Bereitschaftsbetrieb sollte der Torantrieb halbwegs sparsam sein, so dass man zumindest mehrstündige Stromausfälle überbrücken kann. Eine andere Möglichkeit wäre, eine externe Noteinspeisung vorzusehen, dann muss man nur noch nen Nachbar finden, der einem mit einem Stromaggregat aushilft...

Oder eben den von Flywheel erwähnten Bowdenzug zur Notentriegelung nachrüsten.

Grüsse

Tom

Zitat von Ruebe;108861

Ich habe mir einen Inverter-Notstromgenerator angeschafft (ca. 200,- Eumels), der mit 230V~ und 1,6KW sowohl die Heizung, als auch das Hauswasserwerk und andere Verbraucher versorgen kann.
Die Dinger schlucken bei 3/4 Last so um 0,5L die Stunde....da kommt man mit 2 x 20L Kannistern und ggf. dem Inhalt des PKW-Tanks schon recht weit.....muß ja nicht ständig laufen.
Empfindliche Elektronik, wie Radio, Funk, Fernseher und weiß der Geier was noch gehen damit auch.
Ein Generator mit Inverter ist hier sehr wichtig, weil die 100,- Euro-Krücken nur für Grobes taugen (Bohrmaschine, Flex usw.) - Elektronik, Fernseher, Radios und dgl. vertragen die billigen Generatoren ohne Inverter oft nicht.
Selbst die Heizungssteuerung ist pure Elektronik.

Hast du schon Erfahrung mit deinem Generator? Kannst du bitte mal den kompletten Namen einstellen?

Mein Vater interessiert sich sehr für ein Notstromgenerator, da er ein Aquarium hat und 2 TK-Schränke.
Ich habe hier auch schon unter verschiedenen Begriffen die Suchfunktion benutzt, doch leider bekommt man dort fast das ganze Forum vorgeschlagen. Und im Wiki habe ich auch nichts konkretes dazu gefunden.

nashua

Hallo,

wenn es um Vorbereitung auf einen längerfristigen Stromausfall geht, sollte man das bei seinen Planungen entsprechend berücksichtigen. Die allermeisten Stromerzeuger sind nicht für Dauerbetrieb ausgelegt. Und wenn sie dauerlauffest sind, dann hat man immer noch das Problem der Wartung. Bei LKW-Motoren z.B. geht man von Wartungsintervallen zw. 500 und 3.000 Betriebsstunden aus. Überträgt man das auf einen Motor in einem Stromerzeuger, dann bedeutet das bei Dauerbetrieb, dass man den Motor alle 20...125 Tage warten müsste. Wartung bedeutet im einfachsten Fall: Ölwechsel, Filterwechsel, Ventilspiel prüfen/einstellen. Alle paar Wartungsintervalle käme ggf. noch eine Revision des Motors hinzu: Prüfung und ggf. Tausch aller Ventile und Lager, Ziehen des/der Kolben und Prüfung des Honbildes, ggf. Tausch der Kolbenringe, bei Verschlissenem Honbild der Zylinderwände, müssen diese gehont werden, wobei die Zylinderbohrung dadurch grösser wird und anschliessend neue Kolben mit Übermass eingesetzt werden müssen.

Je kleiner und leichter ein Motor und/oder je primitiver die Fertigungsbedingungen und je grösser die Fertigungstoleranzen sind, um so kürzer sind die Wartungs- bzw. Revisionsintervalle. Schaut man sich z.B. den millionenfach in Asien nachgebauten "Lister-Diesel"-Motor an, der als robust und unkaputtbar gilt, sieht es in der Praxis so aus: Ölwechsel bei Betrieb mit Pflanzenöl alle 100 Stunden (also alle 4 Tage), bei Dieselbetrieb alle 200 Stunden (also einmal pro Woche), Wartung alle 500 Stunden (also alle drei Wochen) und maximale Lebenserwartung bei konsequenter Pflege 10.000 Stunden (also 13 Monate).

Die ganzen tragbaren Stromerzeuger für Hobby und Freizeit profitieren i.d.R. davon, dass sie in ihrem gesamten Leben kaum mehr als 100 Betriebsstunden erleben werden. Wer einen Stromerzeuger für Dauerbetrieb will, sollte sich bei den Leuten, die Blockheizkraftwerke bauen und betreiben, umsehen. Wartungsfreiheit oder -armut sind da Fremdworte.

Man wird sich bei einem langandauernden Stromausfall zwangsläufig darauf einstellen müssen, mit erheblich weniger Strom und nur mit gelegentlicher Stromversorgung - egal aus welcher Quelle - auskommen zu müssen. Das sollte auch bei der Planung berücksichtigt werden.

Sollten wir einen derartigen Stromausfall erleben, wird das die Stunde der im Inselbetrieb nutzbaren Photovoltaik und der kleinen Windkraftanlagen sein. Der Wind weht und die Sonne scheint voraussichtlich auch noch nach dem eventuellen Kollaps des Euro-Währungssystems, der Misslungenen "Energiewende" oder irgendwelchen Natur-/Technikkatastrophen.

Für die Region Stuttgart z.B. wurden in den letzten Jahren jeweils mindestens 2.000 Sonnenstunden pro Jahr gemessen. Und für die süddeutschen Mittelgebirge noch mindestens (nutzbare) 1.000 Windstunden. Damit lässt sich ja was anfangen.

Solarstromanlagen sind deutlich wartungsärmer als motorbetriebene Stromerzeuger. Die PV-Module altern zwar auch und sind einem Risiko durch Witterung (Hitze/Kälte-Wechsel stressen das Material mechanisch, Hagel und Blitzschlag kann Module/Anlagen zerstören) ausgesetzt. Das höchste Ausfallrisiko stellen die Wechselrichter dar, insbesondere in 1-Phasen-Wechselrichtern muss die gesamte elektrische Last über grosse Elektrolyt-Kondensatoren geführt werden, die dadurch erheblichem Stress ausgesetzt sind und zu dem nur eine begrenzte Lebensdauer haben (typisch 5.000h bei 105°C). Die Wechselrichter sollten daher möglichst kühl gehalten werden, damit die Elkos ein paar Jahre durchhalten. Noch mehr gilt das für die im Inselbetrieb nötigen Akkus einer Solaranlage: die Lebenserwartung eines Akkus wird vom Hersteller bei Raumtemperatur (in Europa 20°C) angegeben. Jede Verdoppelung dieser Temperatur halbiert die Lebensdauer der Akkus.

Kleine Windkraftanlagen sind noch wenig verbreitet. Potenzial sehe ich da vor allem bei Vertikalachsen-Windturbinen (VAWT), da sie auch in turbulenten Strömungen und bei niedrigen Windgeschwindigkeiten arbeiten und ausserdem sehr leise sind, was sie für den Einsatz auf Hausdächern oder in Gärten prädestiniert. Dafür darf man aber nicht zuviel Leistung bei vertretbaren Grössen erwarten: so eine typische Vorgarten VAWT liefert bei leichtem Wind nur ein paar zehn Watt und bei kräftigem Wind so um die 200-300 W (was der Nennleistung eines einzigen modernen PV-Moduls entspricht). Die vertikale Windturbine dreht relativ langsam, was die sinnvolle Stromerzeugung knifflig macht. Typische Generatoren, wie sie in motorbetriebenen Aggregaten verwendet werden, laufen mit 3.000 U/min. Eine VAWT schafft zwischen 30 und 300 U/min. Es müssen daher spezielle Scheibenläufer-Generatoren für niedrige Drehzahlen verwendet werden, die überwiegend noch in Handarbeit (zur Zeit noch meistens von den VAWT-Freaks selber) hergestellt werden und daher teuer sind. Dazu kommen noch Spannungsvervielfacher-Schaltungen mit elektronischen Bauteilen, damit man überhaupt nennenswerte Spannungen (z.B. 12V oder 24V) erreicht. Die Regelung der windbedingt stark schwankenden Generatorspannung ist nicht einfach, hier versucht man mit modifizerten MPPT-Reglern, die man aus dem PV-Bereich übernommen hat, zu arbeiten. Allerdings muss das MPP-Tracking bei kleinen Windgeneratoren sehr viel schneller sein, als bei Solar-Ladereglern.

Fazit: alle Methoden der Stromerzeugung sind mehr oder weniger wartungsintensiv. Ausnahme sind evtl. Wasserräder mit stark überdimensionierten ölgeschmierten Gleit-Lagern und riesigen eher ineffizienten Strom-Generatoren, die durchaus 100 Jahre Dauerbetrieb leisten können.

Für Zuhause kann am ehesten Solarstrom für halbwegs kontinuierliche Stromversorgung genutzt werden. Haus- und Grundstückseigentümer in "windigen Regionen" können sich ausserdem an kleinen Windkraftanlagen versuchen, da gerade in den Übergangszeiten zwischen Sommer- und Winterhalbjahr häufig Wind weht.
Stromerzeuger mit Verbrennungsmotor sind IMO nur was für kurzfristigen Einsatz. Zudem stellt sich dort das Treibstoffproblem, das mit der Dauer eines Stromausfalls nicht kleiner werden dürfte, da eine Rationierung/Kontigentierung oder sogar ein Verkaufsverbot durch die Behörden je nach Ausmass des Blackout sehr wahrscheinlich sein dürfte.

Ziel einer Blackout-Vorsorge-Planung muss IMO deshalb sein, sich soweit wie möglich unabhängig vom Strom zu machen.

Tageslicht statt Kunstlicht zum Arbeiten nutzen. Wenn Kunstlicht, dann Lichtquellen mit bestmöglichem Wirkungsgrad). Elektroenergieintensive Aufgaben flexibel planen (Waschmaschine läuft nur bei Sonnenschein...). Gewohnheiten umstellen: aus Energiesicht ist es unsinnig, im Winter einen Kühlschrank in einer auf 22°C beheizten Küche zu betreiben. Ein Vorratsschrank in einer (unbeheizten) Kammer reicht im Winter völlig und auch ein Kühlgerät läuft in einem kalten Raum sparsamer, als in der Wohnung. Kommt es ganz hart, könnte man (zumindest auf dem Land) alte Traditionen wieder aufleben lassen: gemeinsam genutzte Back- und Kühlhäuser waren bis in die 50er-60er Jahre sehr weit verbreitet. Alte Brauereigaststätten haben meist noch einen Eiskeller. In einem alten Buch über Guts- und Bauernhöfe hab ich mal die Eckdaten eines Eiskellers gefunden. Demnach genügen 70 Zentner Eis, auf einem Holzgitterrost (damit Schmelzwasser ablaufen kann) und in Strohballen eingepackt, um ganzjährig Eis zum Kühlen zu haben. Man hat sich dann im Sommer immer einen Eisbrocken rausgeholt und in einen "passiven" Kühlschrank oben in ein spezielles Fach gelegt, aus dem das Schmelzwasser ablaufen konnte.

Aber ich bin sehr optimistisch, dass man gerade im Sommer in unseren Breiten soviel Sonnenenergie in Strom umwandeln kann, dass man normale Kühlgeräte wie gehabt betreiben kann.

Grüsse

Tom

Hi,
über dieses Szenario mache ich mir auch die meisten Sorgen. Ich kann Dir das Buch "Black out" von Marc Elsberg sehr empfehlen, dass auf dieser Studie beruht. Sehr beunruhigend.

Grüße

Zitat von jorjan;110172

Wie einige wissen, wohne ich in Bosnien und Herzegowina. Und hier ist NIX Sicher! (Auch der El. Strom nicht) Hier haben wir ein Gerät, das man einmal an den Netzstrom und andererseits an eine (Auto) Batterie anschließt. Im falle eines Strohmausfalls, die Batterie treibt die Pumpe(n) an. Btw, die Thermik tut oft weiter, wen die Pumpe(n) ausfallen

L.G. jorjan

Hallo Jorjan,

es gab ganz früher mal (heute noch in D in Altbauten aus den 1950ern zu besichtigen) Schwerkraftheizungen, die ohne Umwälzpumpe auskamen. Die hatten schlicht und einfach zweizöllige Rohre und lebten von der Tatsache, dass heisses Wasser leichter als kaltes ist und von der Heizung im Keller aufsteigt. Das funktioniert heute bei den 15mm-Kupferröhrchen natürlich nicht mehr. Also müssen wir das Wasser im Kreis herumpumpen.

Viele Grüsse

Matthias

Hallo zusammen.

Ich hatte bei der Wahl meines ersten Genos den Schwerpunkt auf "sauberen Sinus" gelegt und in ein Inverteraggregat mit 4-Takter investiert. Hintergedanke war auch hier als zentraler Punkt die zumindest stundenweise Versorgung der Ölheizungsanlage und ihrer Elektronik. Später kam dann als Zufallsschnäppchen ein 2 kVA Geno mit einem Dieselherz von Hatz dazu, für die unempfindlicheren Verbraucher und notfalls ab Tag X im Heizölbetrieb.

[ATTACH=CONFIG]10149[/ATTACH]

Beide Geräte werden in regelmäßigen Abständen getestet, damit es nicht irgendwann eine böse Überraschung gibt. Als Last benutze ich bei den Probeläufen einen 2 kW Heizlüfter. Bisher waren keinerlei Probleme festzustellen - beide starten spätestens beim zweiten Zug am Seil.

Ein ehemaliger Nachbar und Arbeitskollege wohnt noch etwas abgelegener als ich und hat sich in Sachen Black-out-Vorsorge sensibilisieren lassen. Um nicht zig-meterweise Kabel vom Hof aus durchs Haus legen-, und im Ernstfall an der Gasheizung herumverdrahten zu müssen, hat ihm der örtliche Elektrobetrieb eine Einspeisedose und einen Umschalter "Netz - 0 - Notsrom" installiert.

Nun kam bei ihm eine Frage auf: In einem Haushalt sind die verschiedenen Kreise für Steckdosen, Licht, etc. ja möglichst sinnvoll und gleichmäßig über die drei ins Haus kommenden Phasen verteilt. Will- oder kann man nur eine Phase versorgen, legt man sinnvollerweise alle im Blackoutfall benötigten Kreise auf die Notstromphase, unnötige Verbraucher bleiben halt dunkel.
-> Könnte man, wenn man nicht großartig umstricken will, aber einen zweiten und vielleicht auch dritten Kreis befeuern möchte, die noch frei gebliebenen 230V Anschlüsse des Genos dafür verwenden?? Elektrospezialisten vor bitte.

Schönen Gruß,

Wahlbayer.

hallo,

ja so einen ofen hatte ich auch in den 70 gern und habe darauf gekocht, warm wasser immer im kessel gehabt, eingekocht
und geheizt....der ging gut ab.....nun ich sehe ab und an welche auf dem sperrmüll für umsonst.denn diese öfen sind heute sehr teuer,
weil sehr beliebt.ich denke in den bauernstuben haben noch viele so ein teil.

nun ich habe mir vor 10 jahren, da dachte ich noch gar nicht an survivel .... eine orginal petromax gekauft.....seitdem hängt sie
vor der decke herunter am fenster. das gefühl der voratshaltung hab ich schon sehr lange in mir, auch wenns es am anfang der vorratshaltung
von alkohol und drogen war.....nu das ist 32 jahre vorbei. aber der trieb ist gelieben,da wenn ich krank bin, das haus nicht verlassen kann,
viele rechnungen anstehen oder ähnliches, damit ich dort verschont bleibe von mangel. ich verstehe es nicht,
wie menschen ganz ohne vorräte leben können?!!?

mit meinen vorräten könnte ich locker 6 monate überleben...wasserfilter hab ich auch....
den rhein keine 5 min entfernt...notfalls regen auffangen oder tautropfen.
heatpacks von der armee sind gut, ein wenig wasser rein, und das teil läd sich auf und wird warm.
habe es mal 3 tage ohne nachwässern geschafft das teil warm zu halten.

oder taschenöfen....habe mir einen guten vorrat besorgt, und kaufe jedesmal wenn ich bei der drogerie bin
ein feuerzeugsbenzin, das zusammen in einer dose mit einem minitank und dem trichter und feuerzeug/streichhölzer
verpackt, und es wird warm. ein vollgefüllter ofen hält fast 24 stunden.richtig schön warm..
so versuche ich dann die kälte zu dämmen. es funxt.aber natürlich nur am körper, aber immerhin denn dieser ist es
welcher friert:-)

in der schweiz habe ich die schönen kachelofensitzbänke schätzen gelernt. es heizt das haus, und man kann sich
auf die schön warme bank setzen...der nachteil ist, das dieser ofen sehr hungrig ist und man oft nachlegen muss.
bei dieser wärme kommt nix anderes gegen an, zentralheizung,ölheizung....nun fussbodenheizung ist auch sehr gut.
meine füsse freuen sich... nur diese kann man schlecht feinregulieren.und sparsam. ich zahle 60 euronen im monat
für diese heizung und verbrauche dieses nie voll.

in den wohnungen in denen ich 24 jahre gefroren hab, weil keine kohle für kohle.....haben wir auch die gasheizungen
gehabt, die fürs zelt oder für arbeitsräume. die waren sehr effektiv, brachten viel wärme, die aber nach dem ausstellen sofort
verschwand, aber die haben sehr gut geheizt.

nun dann hab ich noch eine petroliumheizung, 2 kleine gasheizungen, viele taschenlampen, kleine radios, eins solar, eine solarlampe
schon gross, die wird in der sonne geladen, die erhellt voll ein zimmer...kurbellampen usw.

und das neueste karbitlampen.konnte zwei superpreiswert an land ziehen...für 3 euronen...bei e-... werden diese teilweise für
100 angeboten..unglaublich..sogar ne fahrradlampe hab ich als karbitversion....für den rolli..das zeugs ist sehr ergiebig.....

aber ich habe bei taschenlapen auf led umgestellt.die brauchen nicht so oft ne neue batterie. und stirnlampen sind wichtig..
da die hände frei bleiben.

nun es braucht nur eine sonneneruption zu kommen, die etwas grösser ist, wenn dann die richtig grossen transformartoren beschädigt werden..
habe gelesen man braucht 6 jahre die herzustellen.....ähm .

dann heisst es mit den hühnern ins bett zu gehen, aber auch mit ihnen aufstehen, um das tageslicht effektiv nutzen zu könnnen.
das wird ne riesenumstellung.wenn ich denke das der stromlose zustand nicht nur tage und wochen dauert, sondern erheblich länger....
das muss ich erst mal verarbeiten im kopf, weil sehr ungewohnt. bei mir geht sogar die tür elektrisch auf, wenn ich aus der wohnung fahre,
und aus dem haus raus auch noch mal.

lg urbanrolli aus köln

Hallo,

vielleicht die falsche Stelle für die Links, dann bitte umsetzen.

Autarke Notstromversorgung der Bevölkerung
https://www.bbk.bund.de/Shared…e_Notstromversorgung.html

Treibstoffversorgung bei Stromausfall - Empfehlung für Zivil- und Katastrophenschutzbehörden
https://www.bbk.bund.de/Shared…Treibstoffversorgung.html

Dann fange ich mal an 310 Seiten zu lesen

Zitat von silkemitfamilie;314677

Dann fange ich mal an 310 Seiten zu lesen

310 Seiten plus 116 Seiten das dauert .

Bin aber schon "auf dem Weg";-).

Abend-Lektüre (Ziel: bis 31.12.17) :-).