Professionelles EH Set Maximalversorgung vs. Größe/Gewicht

Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich hier richtig bin oder meine Vorstellung eher in den Bereich "Selbsttest/Erfahrungen" gehört, ggf. verschieben aber ich erläutere einfach mal meine Idee.

Ich bevorrate recht viel medizinisches Material selbst, mag man für übertrieben halten aber ich war schon in Situationen wo ich mir gewünscht hätte mehr in der Hand zu haben als einen EH-Kasten.

Zur Vorgeschichte, ich bin Intensivpfleger, Rettungsdienst erfahren und Medizinstudent, meine Lebensgefährtin ist Ärztin. Wir bevorraten zu Hause, obwohl wir in einer großen Stadt in Deutschland leben:

1x Notfallrucksack klein: (meist im Auto)
Beatmungsbeutel Erwachsene, Infusionsset, Blutdruckmessgerät, Halskrause, Verbandsmaterial

1x Notfallrucksack groß mit kompletter Ausrüstung für Kinder und Erwachsene: (meist zu Hause)
Beatmungsbeutel, Intubationsbesteck, alternativer Atemweg (Larynxtubus), Blutdruckmessgeräte, Pulsoxymeter, Blutzuckermessgerät, Infusionssets, Notfallmedikamente, Halskrause, Schienmaterial für Brüche, größeres Verbandsset, Set zur kleinen chirurgischen Versorgung

1x EKG/Defibrillator Kombinationsgerät

Alles in allem so ähnlich wie in der Vorstellung von Vansanas Notfallrucksack: https://www.previval.org/forum…-Vansanas-Notfallrucksack aber ein wenig darüber hinaus, bzw. an unsere Verhältnisse angepasst.

Jetzt stellt sich natürlich das Problem, was tun wenn man das BoB greifen muss und weg muss, man einige Tage oder Stunden im Wald sein will oder man einfach mal in Urlaub fährt/fliegt?
Daher habe ich versucht aus medizinischer Sicht einen Kompromiss aus Maximalversorgung und Gewicht für mich heraus zu schlagen, den ich hier vorstellen möchte.

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Meine Vorgabe war eine Erste Hilfe Tasche für 2 Personen für 1-2 Wochen zu erarbeiten, die weniger als 1kg wiegt und gleichzeitig auch als normale Reiseapotheke funktioniert.

Ich verwende dafür die: Erste Hilfe Tasche S der Firma PAX

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Maße: 19x13x10cm
Gewicht (gefüllt): 900g

Die Tasche hat zwei umlaufende Reißverschlüsse, einen Tragegriff und an der Rückseite zwei Gürtelschlaufen, durch die man ggf. auch ALICE-Clips oder MOLLE-Stripes führen kann.Die Tasche kostet ca. 20,-€ und ist sehr gut verarbeitet (Wie alles von PAX, top Verarbeitung aber häufig auch übertriebene Preise)

Wenn man die umliegenden Reißverschlüsse öffnet hat man zunächst 2 Segmente vor sich, ein durchsichtiges Fach mit 2 Reißverschlüssen und eine Seite an der sich weiter Taschen aufklappen lassen.

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Ich habe die Segmente Nach Zugriff und Platzangebot gefüllt.

1. Modul "Schnelle Wundversorgung":

(1) 1x Wasserdichtes Verbandpäckchen
(2 ) 1 x Dreiecktuch oliv
(3)1x Wunddesinfektionsmittel Octenisept
(4)1x Rettungsdecke
(5) 1x Antihistaminikum Gel Fenistil

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2. Modul: Instrumente + Eigenschutz:

(1) 1x Mundschutz OP
(2) 10x Nitrilhandschuhe unsteril
(3) 1x Beatmungsfolie
(4) 1x Veneverweilkanüle (zur Entlastung eines Spannungspneomothorax)
(5) 1x Splitterpinzette
(6) 1x Verbandschere klein
(7) 1x Zeckenzange
(8) 1x Pinzette anatomisch
(9) 1x Pinzette chir.
(10) 1x Nasopharyngealtubus

3. Modul Wundversorgung:

(1) 10x Pflaster einzeln steril verpackt)
(2) 3x Mückenschutz auf Tüchern von Balistol
(3) 2x Tampon
(4) Fieberthermometer (zZt digital, wird noch gegen ein klassisches Alkoholthermometer getauscht)
(5) 1x Kompresse Brandwunde silberbedampft
(6) 3x Kompresse Baumwolle steril paarweise verpackt
(7) 2x Folienverband 10x15cm

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4. Modul chirurgische Wundversorgung:

(1) 2x Wundklebestreifen "SteriStrips" klein
(2) 1x Wundklebestreifen "SteriStrips" groß
(3) 1x kleine kosmetikset mit Q-Tips etc
(4) 3x Kanüle Gr.1 gelb
(5) 1x Einmalrasierer
(6) 2x Nathmaterial
(7) 1x Einmalskalpell Fig 11 steril
(8) 1x Nadelhalter
(9) 1x chirurgische Schere spitz/stumpf

5. Modul Medikamente

dieses Modul ist recht umfangreich und da kommt auch eher der Charakter der Reiseapotheke zu Vorschein. Zum Inhalt:

(1) 1x Pflasterrolle
(2) 1x Dosieraerosol beta2-Sympathomimetikum ("Asthmaspray zur Erweiterung der Bronchien)
(3) 1x10ml Kochsalzlösung 0,9%ig (zum Augen/Wunden spülen)
(4) 1x5g antibiotische Augensalbe Gentamycin
(5) 1x5g Panthenol Augen-/Nasensalbe (ggf. auch für Wunden)
(6) 5x abschwellende Nasentropfen Ortiven
(7) 20x Antibiotikum Amoxicillin
(8) 2x Sicherheitsnadel
(9) 2x Kautablette Aspirin 500
(10) 2x Brausetablette ACC (Schleimlöser Husten)
(11) Set Notfallmedikamente: 14 Tagesvorrat eines Medikamentes das einer von uns regelmäßig einnimmt, 4x SoluDecortin 20mg (Cortison = schwere Allergie), 6x Tramal 100mg Tbl (sehr strakes Schmerzmittel)
(12) Set "normale Medikamente" 20x Loperamid (Durchfall), 20x Diclofenac (Schmerzen) 10x Pantozol 40mg (Magenschutz, Magenschleimhautent-zündung), 4x Kaliumjodit (Prophylaxe gegen Strahlenschäden der Schilddrüse), 6x Ambroxol 75mg Kapseln (Husten, Schleimlöser)

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So weit, so gut, ich lasse das jetzt erst mal auf Euch wirken, meine Liebste steht nämlich mit dem Essen mahnen neben mir und beantworte ggf. etwas später die Fragen, Ideen und gehe ggf. auf Einzelheiten weiter ein.

Jetzt seit Ihr dran - schönen Abend aus dem verschneiten Leipzig!

Also, wir haben gegessen und ich gebe mal ein bisl Feedback:

Pulsoxymeter / Sauerstoff: ich fange mal damit an weil ich die Sache schnell vom Tisch haben will, da dies in meinen Augen nicht hier hin gehört und ich nur zur Schilderung meiner Startsituation darauf eingegangen bin. Ich kann Pulsoxys und Sauerstoff für Laien nicht empfehlen, 8-60L O2 (ich nehme an Du meinst Oxypur oder wie dieser Sauerstoff in Dosen heißt) ist zu wenig und die Anwendung von O2 und die Interpretation von Sp02 Werten ist auch nicht so einfach.
Sorry für den Sidekick, alles Weitere zu Pulsoxmetrie & Sauerstoff etc. dann bitte in einem neuen Thema oder via PN

Tasche von Tatonka: ich hatte im Vorfeld die Taschen von denen in der Hand und habe mich bewusst für das Pax Modell entschieden, die Übersichtlichkeit gibt sich nicht viel und ich finde die Schlaufen an der Rückseite der Pax Tasche für mich und meine Verwendungszwecke passender.

Venenverweilkanüle: die hier verwendete Viggo ist orange, also 5cm lang, ist eigentlich suboptimal, man braucht um nen Pneu zu entlasten i.d.R. 7cm oder länger aber meine 7cm Viggos sind abgelaufen (Ersatz ist in der Mache) außerdem sind meine Partnerin und ich beide recht schlank, für uns dürften 5cm reichen, das mit dem 3 Wege Hahn ist eine gute Idee, danke!

Rolle Heftpflaster: das gibt das Packmaß leider nicht her, ich habe in der Tasche 1x 1,25cmx5m und im EDC 1x 2,5cmx5m das muss reichen, sonst bin ich bald wieder dabei, dass ich nen Trauma Rucksack erster Güte mit mir rumschleppe und womit mach ich dann Feuer, was esse ich... man muss halt Abstriche machen, wenn man die Dimensionen im Auge behalten will. Genau so ist es mit der Aufteilung, ich habe hier halt (leider) nicht so schön viel Platz wie in einem Rucksack mit Modulsystem, daher sind einige Zuordnungen halt auf Grund der Gegebenheiten der Tasche, bestes Beispiel sind die Sicherheitsnadeln bei den Tabletten, etwas sinnfrei aber da gehen sie nicht verloren.

ACC/Aspirin: Hier sind wir ganz klar im Bereich Reiseapotheke, die Tasche ist halt nicht nur als Survival-Notfallset gedacht. Ich weiß, dass die Wirkung von ACC fraglich ist aber mir hilft es und das ist genau wie das ASS mehr so Medikation um mich nach einer etwas verrauchten Nacht, wenn es doch ein Bier zu viel war wieder fit zu machen, da ich häufig auf Festivals bin kann das schon mal vorkommen auf diese beiden Luxusartikel werde ich nicht verzichten. Survivalfaktor gering - Luxusfaktor für mich sehr hoch.

NACl 0,9%: 10ml ist natürlich zu wenig, wenn man ne Wunde oder ein Auge richtig spülen will aber für Kontaktlinsenträger ist es Gold wert

Piritamid = Dipidolor: dazu einige Grundlegende Überlegungen, super Schmerzmittel, ich arbeite in der Klinik sehr gerne damit aber für diese Zwecke zu overpowert. Ich würde den Teufel tun Piritamid ohne Monitoring, Infusion etc. zu verwenden und da sind wir wieder beim Punkt Packmaß, dazu gleich noch ein Satz. Ein weitere Punkt ist, dass Piritamid unter das Betäubungsmittelgesetz fällt, das kann nicht nur unangenehme Fragen der Behörden nach sich ziehen, falls man mal alleine in einer Polizeikontrolle ist sondern macht die Beschaffung und Lagerung indiskutabel. Nicht jeder Arzt kann BtM beziehen und verordnen und BtM müssen i.d.R. in einem Tresor gelagert werden, daher scheidet alles was stärker als Tramal ist aus.

Spritzen / Adrenalin = Suprarenin = Supra Mini Jet: auf Spritzen, Kanülen, IN Stopfen etc. habe ich verzichtet, aus Platzgründen, sonst müsste ich andere Sachen rausnehmen (Vorschläge?), die Tasche ist Rand voll und ich habe bewusst nur Medis drin, die man schlucken kann. Wenn ich/wir/jmd. ein Problem hat, das mit Injektionen gelöst werden muss sind wir eh an einem Punkt, an dem man mit diesem Set nicht mehr viel ausrichten kann. Das bringt uns auch zu Adrenalin, sicherlich ein super Medikament bei massivem Schock/Reanimation, aber was nützt mir ein Adrenalin Mini Jet (Packmaß ca 2x4x12cm), wenn ich den verbraucht habe ist dass Problem ja nicht weg und der Patient braucht dennoch intensivmedizinische Betreuung, Infusionen, eine OP etc - da ist dann halt die Fahnenstange erreicht. Sonst sind wir in meinen Augen wieder schnell beim maximalen Traumarucksack mit 15kg... s.o.

Ammoxicillin: 20x1000mg Tabletten ist in meinen Augen nicht zu viel sondern gerade genug. Dient als Breitbandantibiotikum (v.a.: Atemwegsinfekt Wundinfektion) bei einer Tagesdosis von 1500-3000mg reicht das für einen von Uns für 7-10 Tage als gerade so um eine ernsthafte Infektion in Schach zu halten. Davon würde ich lieber das doppelte mitnehmen, zumindest eher als Adrenalin.

Noch mal zum Antibiotikum, wenn ich anfange damit zu behandeln, dann richtig und die volle Zeit, daher geht unter 20g Amoxi leider nichts, sonst riskiert man eine halb anbehandelte Infektion die dann wieder aufflammt.

Die Tasche ist für mich eine Kombination zwischen "komplettem" Medizinmodul des Bob und Reiseapotheke. Nicht nur für die jetzige Versorgungslage sondern auch für Flucht, Evakuierung, einige Tage autark im Wald (Camping) etc. eben so, das man damit zur Not schnell los kann ohne noch was ein zu packen.

Wenn ich noch was einpacken kann sind noch einige Medikamente extra fällig aber ein Grundstock Antibiose für einen sicheren Behandlungszyklus muss gegeben sein.

Zum Thema Dipidolor hast Du nicht unrecht, scheidet aber wegen BtmG und der Problematik Spritzen/Kanülen halt komplett aus. Ich hatte in dem früheren größeren Set auch Tramal Ampullen... aber das ist halt vom Packmaß nicht drin.

Zitat von galahat;121203

Und doch stellst du dein EH-Pack im Detail hier ein, möchtest es aber anscheinend nicht besprechen....oder suchst du nur den Austausch zu deines Gleichen?

Das Pulsoxmeter ist Teil der großen medizinischen Ausstattung die wir zu Hause bevorrate aber nicht Teil dieses hier vorgestellten kleine EH-Sets (siehe erstes Posting). Daher finde ich es wenig sinnvoll dies hier weiter zu besprechen, ich schrieb aber oben auch, dass ich gerne bereit bin über für/wider von Pulsoxymetern in einem neuen Topic oder via PN zu quatschen. Dort können wir auch besprechen was Laien/Profis mit Pulsoxmetern anfangen könne bzw. wo deren Grenzen liegen.

Ich habe lediglich versucht die Diskussion darüber abzukürzen um mehr am roten Faden dieses Topics zu bleiben.

Noch was zum Thema Tampons die nehme ich nicht raus, gerade Tampons finde ich sehr hilfreich, erstens für die Damen, zweitens bei Nasenbluten, drittens zum Feuer machen... aber als vernünftige Wundversorgung eignen sie sich wie oben beschrieben wirklich nur mäßig. Aber ich finde die Teile super praktisch, wo sonst bekommt man so viel Baumwolle so klein und i.d.R. Wasserdicht verpackt? Ich habe auch immer welche im EDC, sorgt gelegentlich für verwirrte Blicke wenn jmd. die Teile zwischen Multitool und USB Ladekabel bei mir sieht.