Selbste hergestellte Biogasanlage

Zitat von Taipane;132151

Die Info hab ich irgendwo aus dem Internet, aber warum Hygienisiere ich ?
ich brauche doch die Bakterien für die Gasherstellung oder?

Die Bakterien gibt Du anschließen zu (wenn die vorhanden alle tot sind). Die werden inzwischen extra dafür gezüchtet.
Man möchte möglichst viel Methan, deshalb überläßt man da nichts mehr den Zufall. Deshalb wird auch immer mehr Mais statt Abfälle eingesetzt.

Zitat von Taipane;132156

ich glaube die Inder nehmen für Ihre Home Biogasanlagen auch nur Abfälle und Fäkalien.

Die machen damit auch nur ein bischen Gas zum kochen.

Wer hier eine Biogasnalage baut, will damit Geld verdienen. Da macht es schon einen großen Untertschied, wenn bei gleichen Kapital- und Arbeitseinsatz nur
die hälfte an Gas dabei rauskommt.

Ich kann Dir nur davon abraten, die Wahrscheinlichkeit, dass das dauerhaft funktioniert dürfte kleiner sein als die Wahrscheinlichkeit, dass Dir das Ding in die Luft fliegt. Einen Motor, der mit 60% Methan und 40% CO2 (bei Eigenbastelein sind wahrscheinlich deutlich geringere Methananteile realistisch) funktioniert, ohne an den ganzen Begleitgasen kaputt zu gehen halte ich ebenfalls für ambitioniert.

Wer weiß, ob diese Tüfteleien in Indien alle so recht funktionieren, "erfunden" wird in diesen Ländern ja viel, funktionieren tut wenig (so zumindest meine persönlichen Erfahrungen, wobei ich noch nie in Indien war).
Wie Du ebenfalls richtig erkannt hast kommt in unseren Breiten noch das Problem des heizens hinzu. Bei kommerziellen Biogasanlagen nutzt man dafür die Abwärme des Motors, durchschnittlich werden bei und rund 10% des Energiegehalts im Biogas zum Heizen des Fermenters benötigt, das gilt aber nur für große Anlagen, bei kleinen dürfte das Verhältnis dramatisch schlechter sein.

Wenn Du unbedingt Gas zuhause lagern möchtest, dann denk doch mal über einen Flüssiggastank nach. Der Inhalt dürfte sich wahrscheinlich sehr, sehr lange lagern lassen, ohne schlecht zu werden.
Oder Du versuchst Dich an der Wasserstoffelektrolyse mittels Solarenergie. Der Hersteller Fronius bietet da wohl erste Geräte an...

http://www.fronius.com/cps/rde…xsl/83_18089_DEU_HTML.htm

Das für mich perfekte Energieautarke Haus ist gut gedämmt und hat das Süddach voll mit Photovoltaik (10-15kW), einen 10-15kWh großen Akku, einen 1000l Tank fürs Brauchwarmwasser und dann noch einen großen Wärmespeicher für die Heizung.
Dazu dann noch ein Notstromaggregat für die 1-2 Wochen im Jahr, wo der Solarstrom nicht reicht und eine zusätzliche Holzheizung.

Das einzig potentiell kritische ist hier die Leistungselektronik und evtl. die Akkuzellen, das kann man sich zur Not nochmal in Reserve einlagern, wobei ich Wechselrichter kenne, die seit 20 Jahren problemlos im Dauereinsatz sind.

mfg

Zitat von Taipane;132151

Hallo ich habe da mal ein Verständnissproblem, und bräuchte mal Ideen oder Wissen .
Ihr wisst ja sicher das in Indien jede dritte Hütte eine Selbstgebaute Biogasanlage hat.

Hallo Taipane,

ich habe im letzten Jahr in Indien gelebt und gearbeitet. Biogasanlagen sind nicht wirklich verbreitet. Auf keinen Fall auch nur "jede 300. Hütte", von städtischen Ballungsgebieten, wo inzwischen die meisten Inder leben, mal gar nicht zu reden. Die Inder kochen im wesentlichen mit Kerosin oder Gas, auf dem Lande oft noch mit Holz.

Zitat von Taipane;132151

Also dachte ich mir wat die können kann ich schon lange( pustekuchen ist:-)

Dann kommt die Pampe (so nenne ich sie mal) in den nächsten Tank ...
...
Jetzt muss man den Tank durch eine Wandheizung / Bodenheizung zB. hab ich gelesen mit heiß Wasser ,die an der Tankaußenseite läuft erwärmen.
Und zwar muss die Masse auf mind 35 grad erwärmt werden bzw höchstens auf 55 Grad das beschleunigt die Methanbildung.

Das Methan gast dann aus.

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Man sollte sehr genau verstehen was man tut. Einem Bauern in meiner unmittelbaren Nachbarschaft, der das offensichtlich nicht verstanden hat, ist seine - übrigens von einem professionellen Anlagenbauer erstellte Biogasanlage - vor zwei Jahren mit Donnergetöse um die Ohren geflogen, das war übrigens ein Grossschadensereignis, nicht nur die Biogasanlage war futsch, auch Wirtschafts- und Wohngebäude waren erheblich beschädigt. Ich kann nur sagen, Gasexplosionen sollte keiner unterschätzen, die erreichen die Zerstörungswirkung einiger Kilogramm konventionellen Sprengstoffs relativ mühelos.

Zitat von Taipane;132151

Ok das Gas was wir ja nun oben im Tank haben ist leider noch nicht wirklich rein und sauber bzw.Verbrennungsfähig denn in dem Gemisch befinden sich ja nun auch noch Wasserdampf und Schwefelwasserstoff.

Wasserdampf eher weniger, zudem lässt der sich durch Abkühlen sehr effizient durch Kondensation entfernen. Schwefelwasserstoff ist brennbar und kann theoretisch mitverbrannt weden, ein korrosives und umweltschädlichs verbrennungsprodukt wäre dann allerdings Schwefeldioxid. Übrigens ist Schwefelwasserstoff hoch giftig, etwa so giftig wie Cyanwasserstoff ("Blausäure"). Da hat es schon reichlich Todesfälle gegeben!. Wie entfernt man Schwefelwasserstoff? Mir fällt spontan ein, ihn chemisch als Sulfid auszufällen, etwa mit Eisen(II)chlorid, einer beliebig billigen Grundstoffchemikalie. Wenn Du das Methan motorisch verbrennen willst, muss der Schwefelwasserstoff sogar zu 100% raus, da das entstehende SO2 den Motor zügig korrosiv auffressen würde. Es gibt vermutlich auch noch billigere Methoden als FeCl2 um das H2S zu entfernen, aber da müsste ich erst mal nachschauen. Bin jetzt zu faul, tue ich bei Interesse aber gern.

Was in dem Gärmethan dann übrigens auch noch drin ist, das sind erheblichee Mengen CO2, die auch entfernt werden sollten, etwa durch Auswaschen mit Basen, z.B. Kalkwasser.

Viele Grüsse

Matthias

Hallo Taipane,
eine Kleinigkeit neben den erwähnten Schwierigkeiten(Stromverbrauch, Bakterienkauf, Sicherheit - Explosion, usw.) fehlt noch.
Damit das funktioniert brauchst Du Mengen, nicht mal eben die Schubkarre voll gejätetem Unkraut und das morgentliche Geschäft, sondern richtige Mengen an Rohstoff.
Diese kritische Menge kannst Du allein nicht ranschaffen und wenn doch, dann erzielst Du dafür nur etwas Gas / eine Menge Gas.

Vorschlag:
Mache Dich doch etwas über Holzvergaser schlau.
Damit kannst Du stationäre Maschinen, wie auch Fahrzeuge (Lkw's) antreiben...
Es gibt sogar noch rudimentäre Infos im Netz darüber und funktionierende Technik. Das wäre sicher hilfreicher, da Du mit einer guten Schubkarre an Material schon etliche Kilometer fahren kannst oder ...Maschinen antreiben kannst.
Mit freundlichen Grüßen
Nikwalla

Zitat von Rasmuson;136823

Also Holzvergaser find ich echt ne super Sache, aber was mich daran stört ist das man wenn man es in einem Pkw einbaun will, schon fast nen Anhänger nachschleppen muss wo die Anlage drauf steht.
Was mich interessieren würde ist ob man die Holzgase nicht auch Stationär erzeugen kann und sie dann wie beim Gasauto in nem Tank mit sich rumkarren kann.

Klar geht das, es ist aber völlig gleichgültig ob du die Anlage zur Produktion oder den Lagertank mitschleppst.

Hallo,

kapert diesen Biogas-Thread jetzt bitte nicht für das Thema Holzvergaser... Das ist eine ganz andere Spielwiese und wurde auch schon in verschiedenen Threads diskutiert.

Unterschiede Holzvergaser - Biogas.

Holzgas: brennbarer Anteil ist überwiegend Kohlenmonoxid, welches bekanntlich hochgiftig schon in kleinsten Konzentrationen ist, weil es eingeatmet sofort die Sauerstoffrezeptoren im Blut besetzt. Das auf Vorrat zu produzieren und zu lagern, ist entsprechend gefährlich. Bekannte Nachteile der Holzvergaser-Technik ist der nur bedingt kontrollierbare Ablauf der Verbrennung und die dadurch in unterschiedlicher Menge und Zusammensetzung entstehenden Nebenprodukte wie Teer- und Schwefelverbindungen, welche unbedingt vom Verbrennungsmotor ferngehalten werden müssen (Aktivkohle-Filter notwendig und Motoröle mit hoher TBN zur Säurebindung, häufige Filter- und Öl-Wechsel nötig). Vorteil für Automobil-Anwendung: Holzvergaser können relativ kompakt gebaut werden und liefern ausreichend Gas für den Fahrbetrieb

Biogas: brennbarer Anteil ist überwiegend Methan. Als Brennstoff für Erdgas-Autos geeignet, wenn man das Biogas auf einen 96%igen Methan-Anteil aufbereitet (Quelle) und entschwefelt. Biogas muss wie Erdgas (CNG) in Fahrzeugen in Drucktanks aufbewahrt werden. Man braucht also einen Kompressor, der das Biogas entsprechend verdichet und in einem Vorrats-Drucktank zuhause vorhält, aus dem man dann tanken kann. D.h. man braucht die Technik, die eine CNG-Tankstelle auch hat plus Kompressor. Ein dem Holzvergaser vergleichbarer mobiler Biogas-Reaktor, den man ans Auto bauen könnte, ist mir nicht bekannt, ist auch schwer vorstellbar.

Für stationären Motorbetrieb ist Biogas aber gut geeignet, die Technik dafür steht ja bei jedem Biogas-Landwirt und funktioniert. Es reicht die Gasproduktion in den Reaktoren und der dabei entstehende geringe Überdruck für einen direkten Betrieb der Gasmotoren, deren Abwärme dann genutzt werden kann und die Stromgeneratoren antreiben.
Man findet auch im Web diverse Umbau-Anleitungen und Bausätze, wie man z.B. handelsübliche Stromerzeuger auf Gasbetrieb und Biogas umrüsten kann. Wenn man sich mit schwankendem Energiegehalt beim Gas und evtl. verkürzter Lebenserwartung beim Motor abfindet, genügt ein simpler Kohlefilter in der Biogaszuleitung vor dem Motor, um den Schwefelgehalt zu reduzieren. Das Biogas erzeugt man dann in ausreichendem Druck mit einer auf der Biomasse schwimmenden Gasglocke, den Gasdruck kann man durch Ballastgewichte an der Glocke recht gut einstellen.

Grüsse

Tom

Mahlzeit!

Hatten wir doch auch schon mal diskutiert.... inclusive Film, wo ein Franzose einen - Biomeiler - gebaut hat, mit dem er Wärme erzeugte, und in der Mitte hatte er eine Tonne, in der er Methangas erzeugte, welches er in LKW Schläuchen lagerte, mit einem Kompressor verdichtete um es dann in seiner 2CV Ente zu verfahren...

@Taipane

Das von aussen Energie zufügen halte ich für absoluten Overkill, an dem Punkt dürfte deine Energiebilanz schon ins Minus gehen...
Insbesondere in einer Krise hast du anderes zu tun, als mit Wärme deine Gasanlage zu beheizen....

Gruß Endzeitstimmung

da: https://www.previval.org/forum…eiler?highlight=biomeiler

und hier: http://www.youtube.com/watch?v=JHRvwNJRNag
und da: http://www.youtube.com/watch?v=zGCj7NA0OIs

Jean Pain heisst der Franzose.

@Endzeitstimmung/Taipane
Also das mit der Energiezufuhr ist bei kommerziellen Biogasanlagen kein Problem, der Generator liefert da genug thermische und elektrische Energie

Wenn man sich natürlich erst in der Krise mit einer entsprechenden Regelung auseinandersetzt, sitzt man natürlich länger vor der Biogas-Anlage, als man Holz hackt. Hmm blödes Beispiel, das Holz sollte dann trocken und gespalten bereit liegen. Die Zeit dürfte aber trotzdem an anderer Stelle fehlen, Absicherung des Hauses gegen Zombie-Truppen oder so...
Wie weit das übertragbar ist, ist die Frage. Dafür kippen die ja auch jeden Tag ein paar Tonnen Mist/Mais/etc rein

Und zu den zu ersetzenden Bakterien sei gesagt, man tauscht nie einen kompletten Behälter, es wird immer ein Teil des Gährbehälter-Inhalts in den Nachgährbehälter gepumpt, damit ist immer eine gewisse Bakterienmenge vorhanden (wieder nur Kenntnisse aus größeren Anlagen)

@ speedy: Das wievielfache kostet dich die Betriebsstunde mit Selbstgebranntem im Gegensatz zu Tankstellenware? Über den Daumen gepeilt schätze ich mal mindestens das 5fache für die Grundstoffe plus Energie für das Destillieren (von der Illegalität mal abgesehen).

Zitat

Ist es in Deutschland nicht so das jeder Büger 3 Liter Schnaps pro Jahr für den Eigenbedarf brennen darf?

Nö, du darfst in Deutschland soviel brennen wie ddu willst, vorausgesetzt der Maischebehälter ist nicht größer als 1000ml. Pro Durchlauf (2-3mal bis zu einer vernünftigen Konzentration) ergibt das etwas über 50ml Sprit.

Zitat

Ich habe ein riesen Brombeerengebüsch hinterm Haus.

Da würde ich lecker Wein draus herstellen, eventuell nen Obstler brennen und schön trinken.

Zitat

Da baut man aus ner Lichtmaschine und einem Blech oder Plastikfass nen besseren Stromerzeuger.

Umwickeln der Lichtmaschine nicht vergessen.

Eine Lichtmaschine benötigt eine Mindestumdrehungszahl um eine Spannung abzugeben. Um diese herabzusetzen musst du das Wicklungsverhältnis von Rotor zu Stator ändern.