Pitcairn sucht nach neuen Insulanern

Zitat

... bei 60 Einwohnern wäre eine Social Media Plattform wie Facebook (Islandbook?) sicher der Renner.

Haben die doch schon, nennt sich: Dorf- (oder eher Insel-) kneipe.

Zitat

Schaffung eines eigenen "Grundgesetzes" nötig ?

Englische Kolonie = Englische Gesetze ?

Die Idee mit dem eigenen Versorgungsschiff finde ich echt Knorke (^^), die Frage ist: Rechnet sich das auch ? Ich weiß von meiner Ex-Arbeit das ein Tag vor Anker bei uns 100k-150k € gekostet haben (also ein Haus auf Pitcairn / Tag); zugegeben ein Spezialschiff mit entsprechender Besatzung.

Zu den "abstaubbaren" Insel, mal dieses hier (^^):

Vladi Private Islands

Viel Spaß beim Stöbern.

Tante Edit: Eine einsame Insel kaufen & Leben als Aussteiger: Wie realistisch ist eine solche Auswanderung?

Moin
DEN

Zitat von lord_helmchen;214538

Die Sache mit dem Server. Schöne Piratenidee, aber:

512kbps => http://arstechnica.com/busines…2-kbps-amongst-48-people/

Die Verbindung läuft über Satellit und ist entsprechend langsam, dafür aber teuer:

ja, eine schöne Idee - wenn auch nicht wirklich praktikabel, da hast du wohl recht -
in Europa gibts aber schon "akzeptable" Preise via Hotbird (als Beispiel: http://www.tooway.de/) <- ist aktuell in meinen Augen das beste Angebot, ich such grad was für meinen Camper, wer was besseres weiss: immer her damit.
und ja : Ist klar, dass das in Taka-Tuka-Land nicht funktioniert!

Aber wenn wir schon rumspinnen: dann brauchen wir nen eigenen Satelliten - vielleicht mal die Russen fragen , ob die uns einen leihen können den wir dann aufrüsten
oder wir gehen direkt in den geostationären Orbit (+- 36000 km) und bieten unser eigenes Fernsehprogramm an *rum spinnen ende*

Geschäftsidee.

Brennrecht organisieren. Eine kleine aber feine Destille aufbauen und aus Brotfrüchten einen speziellen Inselschnappes "Fletcher Christian's Piratenbrand" kreieren, abfüllen, Etikett mit Echtheitszertifikat aufbabben und an die Touristen verkaufen. Wenn es ankommt, kann man das Zeuch per Schiff in die ganze Welt verkloppen.
Das Produktionslimit ergibt sich aus der Größe der Destille, die Preise gehen hoch. Preiswerten aber guten Deputatbrand für die Aborigines nebenbei herstellen ist aus politischen Gründen wichtig.
In fünf Jahren habe ich ein Imperium, bin Inselchef und allen geht es gut. Das verdiente Geld behalte ich selbstverständlich nicht. Damit wird langsam aber sicher eine kleine Fischereiflotte aufgebaut, deren Fang natürlich in der inseleigenen Manufaktur eingedost und unter dem Namen "Bountihappen" in die Welt verkloppt wird. Das gibt sinnvolle Arbeit für die Insulaner und beschert einen bescheidenen Wohlstand.
Eine Theatertruppe wird aufgestellt die mit dem Stück "Pirateninsel" durch die Welt tingelt, dabei kräftig die Werbetrommel für unsere Produkte und die Insel rührt. Eigene Poststation mit eigener Briefmarke sollte auch Geld in die Kassen spülen.

Door Miesegrau :devil:

Kann man natürlich alles noch ausbauen......

Ich möchte hiermit hochoffiziell Ihre Lordschaft bitten am nächsten Treffen an der Lütsche teilzunehmen. Am Lagerfeuer, bei einem guten Glas XXX lässt es sich trefflich darüber philosophieren.

Door Miesegrau

Der :devil: hat den Schaps gemacht.......

NWO - neue Weltordnung - für UNS !

Zitat von AndreasH;214693

Es kommen hier doch schon einige sehr bemerkenswerte Denkanstösse und Fakten zusammen !
Wäre es nicht sinnvoll das mal als " Planspiel" durchzuziehen und zu rechnen ob z.B. mit " sounssoviel" Teilnehmern nicht etwas tragfähiges aufbauen könnte !

So in der Art :

Anschaffung eigenes Versorgungsschiff
regelmässige Versorgungsfahrten z.B. auf den nächst erreichbaren Kontinent
Schaffung eines eigenen "Grundgesetzes" nötig ?
Schaffung einer Infrastruktur

Es muss ja nicht diese ( ex ??) Pirateninsel sein,gibt ja noch genug entlegene Gegenden/Inseln die man billig
abstauben kann

Alles anzeigen

Herrliche Idee !

Wenn Sich das entwickelt, dann sollten wir einen eigene Thread dazu aufmachen - Was denkst Du ?

Ich nehm den Posten als Informationsminister.

Nein im Ernst (auch wenn das eher das falsche Wort ist), die Idee eine eigene Gesellschaft zu gründen, mit Gleichgesinnten, ist so - blöd will ich nicht sagen - wie sie geil ist.
Die perfekte Gesellschaft, in der jeder das macht was er am besten kann - eine Utopie - aber eine schöne - und auch wenn ich weiss, dass das nicht funktionieren kann,
-> ich würde mir das antun.

Im Kleinen (Dorf / Sippe) mag das funktionieren, aber wenns grösser (zu gross) wird, dann sehen wir am Kommunismus wies enden kann.
Was uns nicht davon abhalten sollte es zu versuchen (Wer hat doch gleich noch im Footer: Wenn die anderen aufhören, dann müssen wir erst anfangen (sinngemäss)? - das passt) , wir haben nen Haufen Beispiele (im RL - real life) wie es nicht funktioniert, daraus können wir lernen.
Wir haben nen Haufen Wissen im Forum - aus verschiedensten Bereichen - das ist zumindest ne prima Basis.

Zu den Punkten:

Ich gehe mit Dir - AndreasH - konform, das es Regeln ("Grundgesetz") braucht.

Infrastruktur ist essentiell - das kennt jeder, der Aufbausimulationen spielt <- was ist Eure Beste ? Was spielt Ihr am liebsten ? - es nutzt mir nix, wenn ich das schönste Stück Land habe (Sonnenuntergang inklusive),
aber das Wasser aus dem anderen Teil der Insel holen muss und da nen kleines Hindernis à la Alligatorfluss zwischen liegt.

Das Versorgungsschiff darf natürlich nicht mit "konventionellen MItteln" (= Öl) angetrieben sein, aber nen erfahrener Segler mag damit klar kommen.

Und damit kommen wir sofort zur Spezialisierung:
Es braucht ganz klar eine durchmischte Gruppe (nehmen wir die eben genannten Segler als Beispiel: ein Segler ist eher zu wenig, ein Skipper und ein paar erfahrene Segler sind effektiv, 90% (der Bevölkerung) als Segler sind unproduktiv)...

es braucht Bauern/Gärtner/Fischer/Jäger/Sammler/...

/{kurzer Exkurs:}
fällt mir grad ein, weil wir das im Kurs "Führungskräfte" heute hatten (kann ich doch noch was Extra daraus profitieren ¦-) )
- die Maslov-Pyramide (http://de.wikipedia.org/wiki/M…_Bed%C3%BCrfnishierarchie)
-> Es müssen die Grundbedürfnisse befriedigt werden, bevor wir uns an die "Formung einer Geselschaft wagen"

Grundbedürfnisse sind (und klar, das ist variabel je nach Person - und damit völlig diskutabel) Dinge wie : Essen, Trinken, Dach-über-dem-Kopf, Sicherheit...
Bevor das nicht geklärt ist, müssen wir uns über Dinge wie eine "freheitlich-demokratische Grundordnung" keinen Kopf machen;
ich zitiere mal Berthold Brecht: "Erst kommt das Fressen, dann die Moral"... wobei... es ist schon schlauer, wenn sich die Gruppe - am besten vorher - klar bewusst ist,
wie Essen verteilt wird, wie mit "Spekulanten und Schnorrern" umgegangen wird... ja , ein schwieriges Thema..
/{Exkurs Ende}

Es braucht Handwerker/Hausbauer/Dachdecker/Wasserbauer/Bootsbauer/...

Den Bänker (sorry - aber der Grund allen Übels) brauchts erstmal nicht!

UND - das wird dann der komplizierte Teil - es braucht Leute, die das Sagen haben (der/diejenigen die schon mal versucht haben, mit der besseren Hälfte zusammen ein Menü zu kochen (aber ich brauche jetzt den Backofen) wissen wovon ich rede <- und damit schon im kleine Kreis) - oder zumindest klare Regeln wer wann was macht oder darf. In einer Familie mag das funktionieren, aber wenns grösser wird gibts auch grössere Probleme.

Nehmen wir ein Beispiel (ist etwas stereotyp - und mag sehr vereinfacht sein - sollte aber für den Anfang reichen):
Familie bespricht und entscheidet:
Wir backen einen Kuchen:
- Im Wald hat es Holz
- Nebenan ist eine kleine (eigene) Obstplantage mit verschiedenen Früchten
- Es gibt einen Ofen

Wer entscheidet jetzt
a) Wer welche Aufgabe übernimmt
b) Welches Obst wir für den Kuchen nehmen
?

Stellen wir uns vor es gibt Mama, Papa und zwei Kinder und es wird komplett basisdemokratisch entschieden - das heisst jeder hat - egal welches Alter, welcher Herkunft, welches Geschlecht, welches Wissen,... (Politik, Sex, Religion lassen wir mal weg - das wird dann nur schlimmer) - das gleiche Stimmrecht:

Mama denkt: ich nehm dann mal den Ofen
Papa denkt: OK, nehm ich das Holz
Kind 1 denkt: ich will auch mal backen
Kind 2 denkt: ich schau dem Papa mal beim Holz suchen / hacken zu

Ihr merkt es:
Das wird nix !

Dann setzen sich alle zusammen und diskutieren warum kein Kuchen auf dem Tisch steht/stand:

Jeder hatte eine gute Idee und jeder kann begründen warum die Idee gut war:

Mama: ohne Ofen kein Kuchen
Papa: ohne Holz kein Ofen
Kind1: Ich find das toll, ich will das lernen
Kind2: Genau!

Dann wird basisdemokratisch diskutiert:
Mama: Ofen
Papa: Holz
Kind1: will Papa zusehen und lernen (was nicht falsch ist)
Kind2: das gleiche bei Mama

und: passiert immer noch nix

basisdemokratisch formen sich Fraktionen:
Mama und Papa: Ihr Kinder müsst Früchte sammeln, damit das was wird
Kinder 1&2: NÖ, kein Bock Obst zu sammeln, ich will lieber was anderes

und: iss klar: PATT

.... inzwischen ist Herbst, das Obst verfault - und noch kein Kuchen auf dem Tisch

was will ich damit sagen ?

es muss klare Regeln geben, wer wann das Sagen hat, das kann auch gerne eine Gruppe, ein Plenum, eine Auswahl, ein gewähltes Kommitee, ... sein
und wer welche Aufgaben übernimmt

wie könnte es funktionieren ?

man (wir!) könnte(n) auch zum Ting zurück kommen
https://duckduckgo.com/l/?kh=-…2F12%2Fgeist-des-ting.jpg
in dem sich die Wissenden (und / oder auch Gewählten) zusammen setzen und Entscheidungen fällen - im Konsens für die Gruppe - zum WOHL der Gruppe.

.... wie gesagt , eine tolle Idee , das mal von mir als Denkansatz - freut sich Heisenberg über weitere Ideen

Mir lässt die problematik mit der Infrastruktur irgendwie keine Ruhe,hab beim rumgoogeln aber einen interessanten link gefunden :
http://www.submarinecablemap.com/

Dort kann man sehr schön sehen wie Weltweit die Struktur des Internet`s aufgebaut ist !

*Bullshitmodus an *

Auf jeden Fall müsste beim kollektiven Verpieseln des ganzen Forum`s Udo und seine Afu Gang mit dabei sein,geballtes Funk/Elektronik und Amateurfunkwissen ! Die können uns dann einen gekaperten Kommunikationssatelliten online bringen ;)))

*Bullshit aus*

Für die Zukunft sollte man aber beobachten was Google mit dem " Loon Project" für Fortschritte macht,die haben ja das nötige Kleingeld um dafür zu sorgen das (bezahlte) Werbung auch bis in die letzte Buschhütte hin sichtbar ist !

http://www.google.com/loon/

...bliebe nur zu hoffen das die das Feuerwasser im eigenen Frust nicht selbst verkonsumieren...

Meine Geschäftsidee kann ich leider aufgrund akutem Zeitmangels wohl in diesem Leben nicht mehr realisieren...:

Mit Dänemark eine zollfreie Zone aushandeln und in(auf) Grönland das
nördlichste Kasino der Welt mit angeschlossenem Edelpuff auf DYE3 aufziehen:

http://icecap.us/images/upload…ow_Snow_Levels_Rising.pdf

http://upload.wikimedia.org/wi…arning_%28DEW%29_Line.jpg

Die Jetset "Touristen" würd ich dann schön per Flieger ankarren lassen...am besten mit ner 60er Jahre US Transportmaschine...C-130 oder so..

https://www.youtube.com/watch?v=R_JpQ2gar5U

Gut, man müsste sie wieder etwas liften, aber dafür ist sie ja gebaut...

Neben dem Zeitmangel fehlt dann dafür ebend auch das "Kleingeld"

...Aber träumen darf man ja...

Gruß EZS

Lieber Heisenberg,Du sprichst mir aus der Seele !

Schon die ollen Wikinger und Germanen haben mit dem Folketinget das sich auf sog. Thingplätzen getroffen hat gute Ergebnisse erzielt wenn es um " Sinnvolles,Gesetzmässiges oder Juristisches" ging...

Der Weg in dieses frühzeitliche Parlament führte nur über Alter,Erfahrung,Anerkennung - so wurde vermieden das Geldgesteuerte,Machtgeile,Napoleonsyndromisten oder Unfähige für Entscheidungen sorgen können die die Allgemeinheit betreffen !

In Streitfällen werden - in Skandinavien heute noch - sog. Ombudsmannen ( N,S,DK) oder auf finnisch Sovittelija zu Rate gezogen bevor es "offiziell" wird . Wenn sich beide Streithähne dem - meist Kompromiss- des Schlichters fügen ist das rechtsverbindlich und die Sache erledigt !

Spart viel Bürkokratie,Staat und Gesetze

Bei einer - von uns erstmal daher gesponnenen- "Kolonie" sollte eigentlich ein Grundgesetz mit Elementardingen : Nicht töten,keine Gewalt,nicht stehlen,keine Bambule,jeder so leben das er keinen anderen vermeidbar belästigt oder stört - ausreichen.

Mit den Bankern stimme ich Dir auch vollkommen zu,die kann man weglassen. Und genauso gefährlich ist die Religion - die hat sich nach wissenschaftlichen Erkenntnissen selbst vollkommen ad Absurdum geführt .
Wer spirituell oder gläubig sein möchte,der kann dieses ja tun,aber dazu braucht es keine straff organisierten Organisationen mit fragwürdigen Zielen die selbst im Jahre 2015 noch ihr Unwesen treiben dürfen ! Superstition isn`t cool,man !

Nachdem die Elementardinge wie Essen schlafen Wohnen geklärt sind bräuchte man eigentlich gar keinen Chef. " Grosse Dinge sollte man per Gremium entscheiden,den Kleinkram einfach unbürokratisiert lassen
( Hausbau,Baugenehmigungen,Wirtschaft...so lange das GG nicht entgegensteht )

An den Puff hatte ich auch gedacht, aber aus Countenance darauf verzichtet darüber zu schreiben. :devil:

Door Miesegrau

Wer zu ehrlich ist bekommt meist eins auf die Schnauze.......:grosses Lachen:

Zitat von Miesegrau;214996

An den Puff hatte ich auch gedacht

Du hast mit Deinen hochprozentigen Ideen und dem Puff gar nicht so unrecht,aber das gibt es in ähnlicher Form schon !" in besser erreichbar"

Man müsste da an etwas Einmaligem basteln,anderswo pööhhse illegal,aber moralisch grad noch tragbar...

Irgendwie internationales Recht etwas "biegen" wenn es um Zulassungsdinge geht,dem umgehen von Auflagen jeglicher Art,dem Ausflaggen von Firmen,Schiffen,AG LTD und GmbH Sitzen...
Aber günstiger und zuverlässiger als das was bisher auf dem Markt ist

Was weiss ich,eine (Kron) Kolonie bürgerlichen Rechts mit deutscher Amtssprache ausserhalb der Jurisdikation von der guten BRD :devil:

ES darf nicht leicht erreichbar sein.
Es darf nicht billig sein.
Es MUSS an der Grenze allen geltenden Rechtes sein.
Es muss rar sein.
Nur dann ist es exklusiv, begehrt und Mann von Welt gibt seine Kohle dafür aus.

Door Miesegrau

Ok jetzt, Butter bei die Fische! Wir gründen auf der Insel eine Kommune, die gemeinschaftlich einen Piratenpuff mit Flair und angeschlossener Brennerei für Hochprozentiges betreibt. :devil:

LOL

...OK, ich glaub wir müssen wieder Richtung Insel kommen...so schön die neuen Absatzideen auch sind...

Wir sollten vielleicht einen neuen Thread aufmachen, der könnte dann dann vielleicht heissen:
Ich und die Kommune, oder die Kommune und ich...kleine Gedankensammlung zur eigenen Kolonie...

Gruß EZS

Zitat von AndreasH;214982

Lieber Heisenberg,Du sprichst mir aus der Seele !

Schon die ollen Wikinger und Germanen haben mit dem Folketinget das sich auf sog. Thingplätzen getroffen hat gute Ergebnisse erzielt wenn es um " Sinnvolles,Gesetzmässiges oder Juristisches" ging...
Spart viel Bürkokratie,Staat und Gesetze

Bei einer - von uns erstmal daher gesponnenen- "Kolonie" sollte eigentlich ein Grundgesetz mit Elementardingen : Nicht töten,keine Gewalt,nicht stehlen,keine Bambule,jeder so leben das er keinen anderen vermeidbar belästigt oder stört - ausreichen.

SCHÖN, dass es Dir gefällt. - ich danke Dir für Dein Lob.

(und wir Germanen - ich wohn(t)e - immer noch auf der rechten (richtigen) Seite des Rheins - wissen wie man sich verteidigt - aber das nur am Rande - und gegen unsere Freunde von der A 59 :-> A57 rulez ! - wie gesagt Spass)
(Für die Nicht-Rheinländer (mit Gruss aus der Schweiz): Es geht um #öln gegen Düsseldorf)

aber im Ernst (und im Notfall würde ich auch mit #ölnern zusammen arbeiten - so - und nu iss gut)

Ich sehe den Ting / Thing das als einfaches - und effektives - Werkzeug eine (wahrscheinlich eher kleine) Gruppe "zu moderieren", also zu "regieren".
Wie Du richtig sagtest, sind Erfahrung und Anerkennung (durch die Gruppe) als primäre "Akzeptanzpunkte" zu werten - oder in Deutsch: Wer die Ahnung hat, soll die Gruppe führen -
oder vielleicht als plastisches Beispiel: Wenn Du über den Berg musst , dann brauchst du nen Bergführer und keinen Segler!
Der Segler kann sicher wichtiges Wissen beisteuern (Seile und Knoten - vielleicht die Führung der Gruppe, weil er als Skipper die alleinige Macht hat(te)), aber der Bergführer muss die Macht haben (weil er die Gegend kennt - weil er "in seinem Element ist") - und alle müssen sich diesem anschliessen - oder es auf eigene Faust zu versuchen (das bleibt ja jedem selber überlassen)

Den "Ombudsman" finde ich sehr geil, sehr praktikabel und wenn ich das als "Mediator" übertragen darf, auch sehr produktiv - manchmal hilft es einfach sich "unter Aufsicht" zu unterhalten (also Polemik, Sarkasmus, Ironie und Unfairness weglassen zu müssen) - und durch den Mediator (hab ich schon nen paar mal gemacht) oder den Ombudsman eine Sache zu klären <- vielleicht nehm ich doch nicht den Minister für Informationstechnologie, sondern mach den obersten Richter .

Ein "Grundgesetz" für die - wie Du richtig sagst - elemantaren Dinge (töten, stehlen, gruppenfeindliches Verhalten) - also das was uns als Menschen, als intelektuelles Wesen - als Krone der Schöpfung ausmacht, halte ich auch für essentiell.
Ich würde aber "vorher" so etwas nutzen wie "gesunder Menschenverstand" - dann dürfte (OH OH - jetzt wirds philosophisch) - der Kant'sche Imperativ : http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_der_reinen_Vernunft ) das Mass der Dinge sein (die übersetzte Kurzform: was Du nicht willst, das füge auch keinem anderen zu) - oder - was noch treffender ist "Die Freiheit des einen endet, wo die Freiheit des anderen beginnt - ich verweise mal auf: http://www.gutefrage.net/frage…iheit-des-anderen-beginnt).
Was heisst das für mich ?
Jeder kann machen was er(und ganz wichtig : und SIE) will
Jeder soll nach nach seiner Facon glücklch werden (Zitat: Friedrich der 2.)
- solange es die Gruppe nicht stört, es zählt Selbstbewusstsein und Toleranz, Egoismus ist fehl am Platz.
- solange es "im Rahmen " ist
- Fanatismus - egal welcher politischen (Kommunismus, Faschismus,...), welcher sexuellen Orintierung (schwul , lesbisch, transgender,...), oder religösen Einstellung (Islamismus, Hexenverbrennung,...) Art Du bist - es wird nicht toleriert - UND GANZ KLAR - FÜR MICH GANZ KLAR - jeder kann denken, glauben , fühlen was er (und SIE) will, solange er/sie damit klar kommt und das für sich "auslebt" ist das völlig in Ordnung - das Du versuchst Deine Meinung auf andere "auf zu oktruieren" sprich - sie davon überzeugen zu wollen, dass das das einzig Wahre ist
sprich: wenn du eine kommunistische, schwul-lesbische hexenverbrennerin mit nationalen Tendenzen bist (ich denke, das gibt es nicht, deswegen hab ich das als Beispiel genommen - aber wer weiss), dann ist das OK - solange Du die anderen damit in Ruhe lässt.

Mein Fazit:
Es soll versucht werden eine sozial freie , individuell mehrschichtige, Gesellschaft zu gründen, mit Personen die Ihren Platz in der Gesellschaft finden und Ihr Wissen und Können der Allgemeinheit widmen (bis dahin ging es in Richtung Konfuzius) - aber es muss das Wissen und Können des einzelnen respektiert - und - gefördert werden (Kommunismus scheidet demfall aus), so dass sich der / die Einzelne entwickeln kann und der Gesellschaft von Nutzen ist.

UND JA - DAS IST SEHR DÜNNES EIS

....versucht der Heisenberg mal die - völlig bescheidene (jaja) .. Neue Weltordnung (für uns)

Zitat von Heisenberg;215042

UND JA - DAS IST SEHR DÜNNES EIS

Für so dünnes Eis halte ich das gar nicht,alles bisher genannte (unpolitisch,weltanschauungsneutral,sozial,mehrschichtig,frei usw. usw. sind Dinge die man einfach erreichen kann,grösstenteils durch " weglassen" !

Das einzige was mir ein Wenig Bauchschmerzen bereitet ist die Tatsache das - von dem skurillen Gedanken ausgegangen wir verpieseln und "gesamtforenmässig" - ja schon eine Art Selektion stattfindet,Selektion hat für mich einen sehr ernsten und bitteren Nachgeschmack !

Diese Kleingesellschaft von einigen Hundert/ Tausend Menschen würde aber m.E. besser funktionieren als viele andere Modelle weil der Grundkonsenz über Leben,Machen,Denken sehr ähnlich ist !

Egoismus z.B. würde keine Grosse Rolle spielen,durch die breite Streuung von Kenntnissen und Fähigkeiten kann man erwarten das Gegebenes in einer anderen Form ( die man selbst nicht drauf hat) wieder zurückkommt...Für mich persönlich wäre es dann auch leichter zu geben

.......Fanatismus - egal welcher politischen (Kommunismus, Faschismus,...), welcher sexuellen Orintierung (schwul , lesbisch, transgender,...), oder religösen Einstellung (Islamismus, Hexenverbrennung,...)................

Fanatismus -egal in welcher Form- würde so ein Projekt sehr stark gefährden,wäre übrigens auch ein Punkt der in das GG mit verarbeitet werden sollte ! Da besteht dann die Gefahr das es so endet wie z.B. Peoples-Temple (Jones Sekte) in Guyana oder die berüchtigte Sociedad Benefactora y Educacional Dignidad in Chile ( Colonia dignidad) !
"Wehret den Anfängen" kann man da nur sagen !

Solche tragischen Ereignisse sagen mir das ein " 1 Chef Modell " nicht in Frage kommt !

Also : Der Thingplatz mit Feuerstelle in der Mitte und Bänken drumrum ist schonmal notwendig

Hmmm,bleibt ja noch das nächste grosse Problem - wie würde man mit " Handel,Geld,Aussenhandel ect. umgehen ?

Schön zu sehen, wie dieses Thema in einer netten Art aus dem Ruder läuft

Alles was viele Leute als "spinnerte Ideen" abtun, waren früher erfolgreiche Geschäftsideen.
Man spürt förmlich, wie wir, befreit von übermächtiger Bürokratie, blutsaugenden Finanz-Parasiten und faulen Säcken in der Sozialhängematte, eine funktionierende Gesellschaft auf die Beine stellen können.

Vermutlich würde eine solche glückliche Insel aber nicht lange so bleiben.
Spätestens, wenn eine reiche Geldsack-Organisation auftaucht und mit Riesenbeträgen (aus ergaunertem Kapital) wichtige Infrastruktur der Insel aufkauft, labile Schlüsselpersonen schmiert und schon ist die Freiheit wieder dahin.
Denkt daran, egal wo Ihr eines Tages an neuen Ordnungen mitwirken werdet: es muss unbedingt vermieden werden,
- daß Kräfte von aussen Einfluss nehmen können
- wenige Leute mehrere Branchen beherrschen
- jemand Geldpolitik zu eigenem Gewinn machen kann
- Spalter den sozialen Frieden und die Einigkeit durch Parteienbildung kaputtmachen

Es ist ein altes Lied, daß all die positiven Aufbauer und Schöpferkräfte immer vor lauter guter Arbeit vergessen haben, ihr Werk und ihre Gemeinschaft vor verbrecherischen Dieben abzusichern.
Sobald Eure Insel etwas brauchbares geschaffen hat, kommen die Leute mit hässlicher Seele und wollen dort parasitieren.

...Man muss sich einfach Sealand mal als Pendant zu der Insel im Nirgendwo anschauen - da gilt eher Europäische Rechtsstatlichkeit und trotzdem hatten die es schon schwer... Das Nachbarland hat versucht Sealand einzunehmen, einen Putsch gab es auch schon... und wir reden hier von vielleicht 20-30 beteiligten Personen, selbst da wird es schwer...

Wahrscheinlich haben die 50+ Leute auf Pitcairn das gar nicht so schlecht gemacht - sonst hätte das nie so lange Jahre gehalten...

Gruß EZS

Zitat von Luftikus;215101

Schön zu sehen, wie dieses Thema in einer netten Art aus dem Ruder läuft

Alles was viele Leute als "spinnerte Ideen" abtun, waren früher erfolgreiche Geschäftsideen.
Man spürt förmlich, wie wir, befreit von übermächtiger Bürokratie, blutsaugenden Finanz-Parasiten und faulen Säcken in der Sozialhängematte, eine funktionierende Gesellschaft auf die Beine stellen können.

Vermutlich würde eine solche glückliche Insel aber nicht lange so bleiben.
Spätestens, wenn eine reiche Geldsack-Organisation auftaucht und mit Riesenbeträgen (aus ergaunertem Kapital) wichtige Infrastruktur der Insel aufkauft, labile Schlüsselpersonen schmiert und schon ist die Freiheit wieder dahin.
Denkt daran, egal wo Ihr eines Tages an neuen Ordnungen mitwirken werdet: es muss unbedingt vermieden werden,
- daß Kräfte von aussen Einfluss nehmen können
- wenige Leute mehrere Branchen beherrschen
- jemand Geldpolitik zu eigenem Gewinn machen kann
- Spalter den sozialen Frieden und die Einigkeit durch Parteienbildung kaputtmachen

Es ist ein altes Lied, daß all die positiven Aufbauer und Schöpferkräfte immer vor lauter guter Arbeit vergessen haben, ihr Werk und ihre Gemeinschaft vor verbrecherischen Dieben abzusichern.
Sobald Eure Insel etwas brauchbares geschaffen hat, kommen die Leute mit hässlicher Seele und wollen dort parasitieren.

Alles anzeigen

Es sind genau diese Dinge die man im Vorfeld überwinden muss.
Du beschreibst sehr richtig die Probleme die von Aussen kommen werden,Neider und Geldgeier aller Schattierungen werden versuchen sich Ihre Scheibe von einem ( eventuellen) Erfolg abzuschneiden.

Spekulationsgeschäfte und ähnliches liessen sich per Gesetz vermeiden...

Faule Säcke in der Sozialhängematte würden mir wenig Sorgen machen,die würden schnell zu der Erkenntnis kommen das sich Leistung auch lohnt

Wenn sich dann das gesamte Folketing von aussen her so schmieren lässt das irgendwas ausgehebelt wird...Erkläre ich mich auch dazu bereit zu unterschreiben das die Menschheit völlig hoffnungslos ist und werde Eremit am Fusse irgendeines Himalaya-6000ers.

[COLOR="silver"]- - - AKTUALISIERT - - -[/COLOR]

Zitat von Endzeitstimmung;215104

Wahrscheinlich haben die 50+ Leute auf Pitcairn das gar nicht so schlecht gemacht - sonst hätte das nie so lange Jahre gehalten...

Du hast Recht,wenn man sich die Einwanderungspolitik und die Vergabepraxis der grundstücke anguckt..Es wird nicht ohne Grund so geregelt sein.

Ich sehe dort den Knackpunkt in der Religion / Kirchenaffinität diese Dinge werden langfristig auch dafür Sorgen das denen die Nummer um die Ohren fliegt

WIR ! Die Wissenden

Zitat von AndreasH;215051

Für so dünnes Eis halte ich das gar nicht,alles bisher genannte (unpolitisch,weltanschauungsneutral,sozial,mehrschichtig,frei usw. usw. sind Dinge die man einfach erreichen kann,grösstenteils durch " weglassen" !

Das einzige was mir ein Wenig Bauchschmerzen bereitet ist die Tatsache das - von dem skurillen Gedanken ausgegangen wir verpieseln und "gesamtforenmässig" - ja schon eine Art Selektion stattfindet,Selektion hat für mich einen sehr ernsten und bitteren Nachgeschmack !
Diese Kleingesellschaft von einigen Hundert/ Tausend Menschen würde aber m.E. besser funktionieren als viele andere Modelle weil der Grundkonsenz über Leben,Machen,Denken sehr ähnlich ist !

Schön, dass wir - im Grundgedanken - einer Meinung sind.

Es ist sicher richtig, dass - je kleiner - eine Gesellschaft / Gemeinschaft / Gruppe ist, desto einfacher ist es sie zu "verwalten" <- böses Bürokratiewort

Ich persönlich sehe aber kein Problem damit, dass sich die "Wissenden", die "Verstehenden" zusammen tun, um was neues aufzubauen. Im Grunde genommen ist jeder ein Egoist
(da gibts nen prima arabisches Sprichwort zu: Ich gegen meinen Bruder, mit meinem Bruder gegen meinen Cousin, dann gegen das Dorf, gegen den Rest der Welt), also erst komme ich (und meine Familie), dann mein Dorf, meine Stadt, mein Land und dann erst alle anderen....
Wenn wir das auf unsere Gesellschaft übertragen würden , dann sollte ein angepasstes Modell dieser arabischen Philosophie zum tragen kommen:
Sowas wie:
Wir, aus dem Forum, sind alle die "Wissenden", also der Kern "der neuen Gesellschaft", wir haben alle vorgesorgt, wir haben uns alle mit dem Thema beschäftigt, wir haben Voräte, Waffen, Werkzeuge,... gesammelt, wir haben - je nach facon - uns unabhängig gemacht - der eine mit Solar Panels, der andere mit ner Windanlage, der dritte mit ner Funkausrüstung, der vierte mit allem davon , wir haben uns organisiert
wir haben alle eine - wie soll ich sagen - gewisse Grundstimmung - wir haben alle eine, wenn auch "variable" Grundüberzeugung, aber das was uns eint, ist eben genau diese Grundüberzeugung;
die da heisst :
glaub an Dich, glaub an Deine PartnerInnen, sei vorbereitet, trainiere - SEI VORBEREITET -
und wenn Du dann noch die Gruppe hast: denke daran, dass die Gruppe das Mass der Dinge ist, sei Dir gewiss dass Du nicht allein überlebst - > und darauf aufbauend -> sei Dir gewiss dass es andere gibt, die andere Sachen besser können als Du - und nutze sie - UND biete Dein Wissen der Gruppe an <- zum Nutzen der Gruppe

was will ich damit sagen?:
warum soll es uns zum Nachteil gereichen ? Nur weil wir vorbereitet sind ?

Ich frag mal polemisch: Warum sollten wir "die anderen", die sich nicht vorbereitet haben in unser "Nest" reinlassen ?
Wir haben alle tausende Euros, Franken, Arbeitsstunden oder sonst was investiert, wir waren vorbereitet - und oft genug verlacht

Ist es nicht natürlich, dass ich versuche im SHTF-Fall die besten Leute um mich zu sammeln ? einen Ort anzusteuern, an dem sich andere "Wissende" befinden ? mit denen versuche gemeinsam zusammen etwas aufzubauen ?
Ist es nicht natürlich, dass ich versuche Leute - aus dem Forum - zu finden ? Denen ich - sagen wir es böse - weniger misstraue - als nem Menschen von der Strasse ?
Ist es nicht natürlich, wenn ich ner Person, mit der ich im Forum gute Kontakte hatte . auch ohne Ihn/Sie persönlich zu kennen eher einen Vertrauensvorschuss gebe ? Wenn Sie den "Kontaktpunkt" kennt ? Wenn Sie/Er weiss wo meine Homebase ist ? Wenn Sie meine Funkfrequenz kennt, meinen Namen , meinen Aufenthaltsort? - und sich identifizieren kann ?
dass das eher ne Person ist, der ich "Asyl" gewähre ? der ich ne Monatstonne überlasse? die bei mir duschen kann ?

Klar kann / muss man im schlimmsten Fall auch mit "komischen" Leuten zusammen arbeiten, aber
ist es nicht natürlich, dass ich lieber Leute / Personen / Familien aufnehme von denen "ich schon mal was gehört " habe ?

Würde ich nicht lieber - sagen wir - den Bärti, den Anti (2007) oder AndreasH- der meine Gedanken teilt, mit dem ich im Grunde einer Meinung bin, von dem ich hoffen kann, dass er "keine Scheisse " baut, in meine Gruppe / mein Heim aufnehmen ? sie bei mir "Kräfte sammeln lassen"

Wäre es falsch alle Kontakte zu nutzen die ich irgendwie kriegen kann ?

Und dann in der nächsten "Runde" alle mir fehlenden Kompetenzen (sagen wir: Jagd, Gartenbau, Verteidigung, Hausbau,...) zu suchen und um mich zu sammeln ?

Wäre es falsch - abgesehen von der Gruppe - die sich vorher formiert hat - von dem Prinzip "Survival of the fittest" auzugehen ?,
also sowas wie: ich hab ne stabile Gruppe - ich (oder besser : WIR) sind sind ne stabile Gruppe, wir haben alles, was wir brauchen um zu überleben, uns weiter zu entwickeln, zu prosperieren,
der eine angelt, der andere jagt, der dritte baut das haus, der vierte fünfte und sechste verteidigt das,...
und wenn was fehlt, freuen wir uns auf neue Leute (und wenn da Frau und Kind dabei sind - dann ist das auch OK)

oder auch : (OK - iss böse), aber muss es nicht logisch sein, dass die Leute die sich vorbereitet haben, die einen Anteil am Wissen / am Können haben, die Ihre Reserven bereit stellen,...
einen Vorteil haben müssen ?

ich bin der - mir eigenen - persönlichen - subjektiven - Meinung, dass wir auf dem richtigen Weg sind und das das Forum (und deren Mitglieder) die wenigen sind, die sich wirklich Gedanken machen

..freut sich Heisenberg Teil dieses Forums zu sein