Kanu, Schlauchboot als BOV in bestimmten Situationen

Hab das Thema mal aus einem anderen Fred abgetrennt, da es dort Off-topic war:

Ich nutze viele Kanus/Luftboote und bin damit seit 30 Jahren oft unterwegs.

Ich habe folgende Boote gepaddelt:

Festkajak: Prijon 2-er
Falkajak: Featherkraft K1, Klepper Expedition 1er, Pouch RZ 85 2er,
Faltkanadier: Ally DR16.5 (hab ich noch)
Luftkanadier: Grabner Outside Power, Grabner Outside, Grabner Adventure
Schlauchboot klassisch: Grabner Ranger, Kodiak
Schlauchsegler: Grabner Hobbycat

Auch Motoren waren dabei: 2 PS, 5 PS, 15 PS 30 PS und Elektromotoren (Torqeedo, einfach)

Als in bestimmten Situationen kommen für mich nur stabile Luftboote ohne Festteile oder ein Faltkanadier in Betracht (Ally).
Am besten finde ich das Outside, da es am robustesten ist und am sichersten und am schnellsten aufgebaut (per Hand in 10 min).

@Udo: Das Grabner gibt es nur noch gebraucht. Ich hab meins verkauft für fast 2000 - so sind ungefähr die Preise für 10 Jahre alte Boote in gutem Zustand.
Würde es nicht wieder kaufen. Besser das normale Outside - da geht auch jeder Motor dran (seitlich) und es ist flexibler und sicherer.
Ich werde mir auf jeden Fall wider ein Outside kaufen - hab zur Zeit aber keine Knete dafür.
Paddeltechnisch ist das aber auf Nichtfließgewässern wie eine Luftmatraze - du brauchst die doppelte Kraft und die Endgeschwindigkeit ist auch ca. 30% geringer.

Bin viel gepaddelt, auch mit Luftbooten u.a. auch in den belgischen Fleets, auf dem Jisselmeer, den norwegischen Fjorden und natürlich in ganz MeckPomm und der Ostsee.

Hier mit meinem Feathercraft K1 in Belgien:

Hier mit dem Ally in Norwegen:

Hier mit dem Outside in MV (das Adventure hab ich auch gepaddelt):

Hier mit dem Klepper in MV:

Macht viel Spaß und ist sehr erholsam.

Preppmäßig würde ich immer ein Outside bevorzugen - unkaputtbar.
Zur Zeit habe ich nur mein Ally DR16.5, was sehr geräumig ist und sehr leicht und schnell. Spritzdecke hab ich auch dazu.
Geht zur Not auch als

cu Tom

Ich finde das Thema extrem wichtig bei Leuten, wie immer unterwegs sind (ich z.B.).

In einem blöden shtf-Fall, kommt man evtl. nicht mehr nach Hause, weil die Brücken im Eimer sind oder kontrolliert werden.
Ich würde aber wahrscheinlich auch kein Grabner mit im Auto herumschleppen für solch einen Fall

Aber eine kleines billiges aufblasbares Ding ist evtl. gar nicht schlecht. Damit sollte man aber nicht nen reißenden Fluss an einer Brücke ins Auge fassen… :devil:

Spaß macht paddeln aber schon und es ist eine hervorragende Übung für das autarke Leben und ein gutes Fittnesgerät.
Ich habe oft alles mitgeschleppt und viele Touren ohne Einkauf absolviert - also alles mitgenommen für eine Woche.

Meine Standardrunde in Berlin war immer: Spion-Brücke Glienicker Brücke an der Glienicker Lake (da wurden früher die Spione ausgetauscht), dann Griebnitzsee, Stölpchensee (da habe ich auch MP Stolpe getroffen - kein Mist, da gibt es ne Kneipe wo er immer war, kannte ihn eh von Arbeit), Pohlsee, Kleiner Wannsee, Großer Wannsee, Havel und wieder an der Brücke raus. Sind ca. 16km sehr schöne und abwechslungsreiche Strecke, vorbei an Villen, Datschen, Wald, Booten, Kneipen und Berlinern

cu Tom

Hallo Udo,

das ist wie immer recht schwer zu beantworten. Habe sehr viele Boote von Grabnr ausprobiert, jahrelang auch auf längeren Touren.

Ich fang mal bei den Großen an und werde immer kleiner:

Schlauchboot Kodiak Marc IIc
Das Ding ist nicht mehr flexibel, groß, schwer und nur mit Anhänger zu transportieren. Mit 25PS und Jokeysitz aber auch ein Flitzer. Heute würde ich so etwas nicht mehr kaufen.

Grabner Ranger
Der Ranger ist für 3 Personen gut und kann jede Menge stauen. Auch Wellengang geht mit dem Ding, vielen wird aber schlecht, wenn sie keinen abkönnen.
Das Ding ist in einem Stück aber relativ schwer (ich glaub 31kg). Für ein Boot solcher Größe ist es natürlich trotzdem noch leicht. Durch die relativ große Breite ist es sehr sicher. Gleiten geht fast gar nicht, denn es fehlt ein stabiler Boden. Der ist zwar megaprall aufgepustet aber nicht das Gelbe vom Ei. Es gibt einen Einlegeboden, welcher dringend zu empfehlen ist. Das Ding ist im Original so teuer, dass man Weinkrämpfe bekommt - ein Nachbau ist aber relativ simpel und preiswert. Das Ding wiegt natürlich gleich noch mal 10 kg.
Neben Anker, Licht (falls man nachts fährt - ist vorgeschrieben), Motor (15PS empfehlenswert, 5 gehen zur Not auch) kommt eine Menge zusammen, was sich in einem normalen Kombi schon nicht mehr sinnvoll transportieren lässt.

Grabner Outside Power
Dieses Boot ist schon klasse. Mit dem Heckspiegel ist es etwas schwerer als das Outside und es lässt sich etwas blöder zusammen legen. Dafür kann man einfach Motoren hinten dran schrauben und das Ding wird dann mit 15PS zur Rakete (nicht empfehlenswert). Leider ist es nur 1m breit und da ist die Crux. Mit starken Motoren sind Kurvenfahrten Harakiri und ich würde das nicht mehr haben wollen. Mit kleinen Elektromotoren ist das Teil aber schon ne feine Sache.
Der besondere Clou: Man kann damit auch Segeln - nur die Segeleinrichtung ist sehr komplex und schwer und wirklich nur was für Suizidgefährdete. Ich bin ja auch viel Katamaran gefahren und hatte auch einen an der Ostsee - aber das Teil zu segeln ist glatter Selbstmord. Bis 3 Windstärken geht das irgendwie und dann säuft man ab.

Hier mit E-Motor Torqeedo:

Hier zum Schleppangeln mit Echolot:

Nicht so doll:

Und hier mit Besegelung:

Weiter geht's mit dem normalen Outside im nächsten Beitrag...

cu Tom

weiter gehts:

Grabner Outside
Bestes Boot überhaupt. Durch die Form sicherer als das Power. Wenn man es motorisieren will, dann geht das über einen Seitenarm - eine Dachlatte würde auch gehen, wenn man sie ordentlich verspannt.
Es gibt eine Spritzdecke und das Ding kann Wildwasser ab. Wer so ein Teil paddeln muss, vor allem auf stehenden Gewässern, wird sich nicht mehr so freuen. Das ist ziemlich anstrengend und nicht wirklich sinnvoll - geht aber.

Hier mal Outside und Power im Vergleich:

Grabner Adventure
Sehr guter Kanadier und er lässt sich sogar halbwegs paddeln. Das kommt durch die schmaleren Seitenwände (beim Outside 30cm, hier nur 15) und wenn man die Sitze gut einstellt, dann ist es auch bequem. Maximale Geschwindigkeit liegt ca. 30 Prozent unter einem Falboot gleicher Größe. Wendigkeit ist daher auch nicht optimal. Saugt sich relativ schnell fest - ist also eher eine Luftmatraze mit Seitenwänden - übertrieben gesagt.

Hier bei einer Tour mit Zelt und allem drum und dran:

Mit der Bahn zum Start der Tour - alles auf einem Buggy und auf der Kraxe:

Der Buggy ist auch Bootswagen:

Bequem ist es auch:

Geht gleich weiter...

cu Tom

Zitat von Henning;215841

Wie Padeln sich die die Aufblassdinger im Vergleich mit einen RZ85 (damit war ich im Alter zwischen 3 udn 30 Jahren unterwegs).?
Längere Touren, leichtes Wildwasser, Wellen bis zu 1 m möglich?

Mit den Grabner Luftbooten ist das möglich. Das Treiben bei Wind ist aber nicht zu unterschätzen.
Das Outside kann WW3 ab.

cu Tom

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Weiter mit anderen Booten...

Faltkajak Feathercraft K1 und Klepper Aerius I

Das Feathercraft vorn im Bild ist mein bisher bestes Faltkajak gewesen. Mit Alurahmen und Hypalon ist es fast unzerstörbar. Außerdem Seetauglich und für Expeditionen geeignet. Leider war es auch extrem teuer. Das Obermaterial ist auch synthetisch. Der Zusammenbau geht sehr schwer.
Dahinter steht mein Aerius, welches einen Holzrahmen hat und relativ gutmütig ist aber auch langsamer als das K1. Die Baumwolle braucht etwas Pflege - der Rumpf ist unten auch aus Hypalon.

mein bisher bestes Faltkajak

Hier sieht man schön den schnittigen Rumpf.

cu Tom

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und weiter:

Festkajak Prijon Seayak

Das Prijon hatte ich nicht lange, denn ich mag die festen Boote nicht, denn man weiß nie wohin damit und wie transportieren. Außerdem sieht es immer nach Tupperdose aus und fühlt sich auch so an. Fährt sich aber gut und hält vieles aus.

schnelles und unverwüstliches Kajak

Faltkanadier Ally DR 16.5

Es gibt den Ally in mehreren Ausführungen. Zwei Grundvarianten teilen sich in eine Seevariante (längere Wasserlinie, etwas flacher) und eine Flussvariante (leichter Kielsprung, etwas höher) auf. Die Längen schwanken zwischen 13,7 und 18,5 Fuß (4,13 bis 5,58m). Das 16,5-Fuß-Boot ist also eine mittlere Variante und für drei Personen gut ausreichend. Hier die technischen Daten des Ally DR 16.5 Tour:

• Länge: 5,00 Meter
• größte Breite: 0,95 Meter
• Gewicht: 17 Kilogramm
• Zuladung: 380 Kilogramm
• Gestänge: Aluminium (nicht eloxiert)
• Haut: glasfaserverstärktes PVC (plus Schaumstoffinnenmatte, gleichzeitig Auftriebskörper und Kälteschutz)
• Kosten Basisboot 2006: 1800 Euro (2010 ebenfalls, 2104 auch)

auch Steine sind kein Problem für das Ally (außer Scharfkantige)

Das Ally ist schon in der Grundvariante für viele Einsätze völlig ausreichend. Wer im Wildwasser oder Regen fährt, wünscht sich evtl. eine Abdeckung. Es gibt eine Spritzdecke mit drei Luken, welche aber sehr sperrig ist durch die drei festen Öffnungen (Kunststoffreifen eingenäht). Bevor man die Spritzdecke nutzen kann, muss man in mühevoller Arbeit rings um das Boot Beschläge aufkleben und eine gummierte Lebensleine anbringen. Die Spritzdecke plus komplette Beschläge summieren sich dann noch einmal auf 330 Euro (für den Explorer werden 500 Euro fällig). Mit dabei sind zwei Schürzen und ein Lukendeckel. Die Qualität der Spritzdecke ist sehr gut.

Beschläge und Außenhaut angeschliffen und dann verklebt

Im Ally kann man entspannt im Sitzen paddeln oder sich auch hinknien. Um nicht auf den Alustangen zu knien, habe ich eine Evazote-Matte zusätzlich im Boot zu liegen (dünne Isomatte). Mit dem J-Schlag braucht man auch keinen Seitenwechsel, sondern steuert mit dem Paddelschlag selbst. Bei leichten Winden kann man auch gut den Wind zum steuern einsetzen. Im Laufe der Zeit sind mir einige unangenehme Dinge aufgefallen, die sich jedoch meist leicht abstellen lassen.
Das Kanu ist sehr windanfällig und man sollte keine längeren Abschnitte auf Seen gegen den Wind einplanen. Das wird dann sehr mühselig. Meist kann man windgeschützte Uferseiten ansteuern und auch längere Strecken in Kauf nehmen, als gegen den Wind anzukämpfen. Alleine wird das paddeln gegen den Wind richtig schwer. Ist es trotzdem notwendig, unbedingt so viel Gewicht nach vorn verlagern, dass der Bug tiefer als das Heck liegt. Damit drückt der Wind das Kanu immer in seine Richtung und man muss ‘nur’ noch gegenan kämpfen und verbraucht nicht unnötig Kräfte für das Steuern.

Auf keinen Fall mit dem Kanu an Schleusenwände, Stege oder Kaimauern seitlich anecken. Löcher sind dann vorprogrammiert. Ist halt ein Faltkanu und man muss etwas vorsichtiger sein. In den letzten sechs Jahren habe ich jedoch kein Loch hinein bekommen.
bei Wind Schutz in Ufernähe suchen.

das komplette Boot kann man in 30 Minuten bequem aufbauen

cu Tom

Hi Folks,

entschuldigt, wenn ich den Thread kapere, aber hier schreiben sehr viele Kajak-Experten, darum frag ich mal.

Mich hat´s überraschend in Flussnähe verschlagen und ich bin auf der Suche nach einem gutmütigen, gebrauchten Festkajak (wobei ich noch nicht sicher bin, ob Einer oder Zweisitzer), für Flusstouren bis WW II.

Worauf muss ich beim Gebrauchtkauf achten? Falls die Angaben notwendig sind, ich bin 1,88m mit 87kg Gewicht.

Gibt es spezielle Kajakforen, wo öfter Gebrauchtkajaks angeboten werden oder fährt man mit Ebaysuche besser?

Danke im voraus für hilfreiche, weiterführende Antworten. Mein Standort ist Österreich.

Hallo
Es freut mich, dass hier Gleichgesinnte, Kanuten, mitmachen.
Ich wohne in der Nähe eines Sees und die Flucht mit dem Kanadier gehört zu meinem Fluchtkonzept. Aus diesem Grund liegt mein Kanadier auch jederzeit bereit.
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Um dem Wetter zu trotzen und eine ständige Bereitschaft des Material zu gewährleisten habe ich mich für einen Aluminium-Kanadier entschieden. Wenn man das Boot mit einer Matte auslegt ist es weder kalt im Winter noch laut in den Wellen. Wenn ich mich entschliesse auf den See zu gehen, brauche ich ca. 5 Minuten bis ich auf dem Wasser bin.

Einmal im Jahr teste ich meine Fluchtstrecken. Meistens im Winter, wenn wenig Betrieb auf den Gewässern ist.
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Der Kanadier bietet sehr viel Platz und man kann Orte erreichen, welche von Land aus nicht möglich sind. Weiter bietet der Kanadier die Möglichkeit Gewässer zu befahren auch wenn diese für die Schifffahrt bei Hochwasser gesperrt sind.
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Für Faltboote habe ich nicht viel übrig, obwohl ich nächsten Februar einen Monat mit Allys in Südamerika unterwegs sein werde. Bin gespannt, ob ich mich von den Booten begeistern lasse.

Gruss Xeore