Schlafsack für Fluchtrucksack

    Hallo zusammen


    Ich möchte für jeden in meiner Familie (vier Personen) einen Rucksack zusammenstellen.
    Als grundlegende Ausrüstung habe ich mir mal überlegt, folgendes im Ranger-Shop.de zu bestellen:


    BW Rucksack schwarz oder oliv - 17 Euro
    (BW Matte Faltbar gebraucht - 13 Euro) zu teuer
    Mumien-Leichtschlafsack 'Arctica' - 30 Euro
    BW Taschenmesser gebraucht (hat das einen Dosenöffner?)- 6 Euro
    oder das BW Einhandmesser "Victorinox" - 15 Euro
    Holländisches Kochgeschirr, Alu (pro Rucksack ein Topf) - 7 Euro
    und natürlich noch anderes...


    Da ich aus der Schweiz bestelle, möchte ich mir die Sachen nicht aus vielen Shops zusammensuchen, weil ich sonst jedes mal Versand zahle. Der Rucksack ist im Ranger-Shop ziemlich günstig und für einen Fluchtrucksack voll in Ordnung.
    Die Faltbare Matte habe ich aber bei http://www.kotte-zeller.de und http://www.Recon-Company.com wesentlich billiger gesehen (lohnt trotz zusätzlichem Versand), also werde ich bei einem von den beiden sicher auch bestellen.


    Haltet ihr diese grundlegende Zusammenstellung für sinnvoll? Die faltbare Isomatte soll dann im Rucksack den Rücken polstern.
    Meine hauptsächliche Frage betrifft aber den Schlafsack. Einen günstigeren wäre mir ehrlich gesagt lieber, aber die Aktion sieht nicht schlecht aus.
    Was den Temperaturbereich angeht, soll der Schlafsack bis 8° C einigermassen komfortabel sein. Also für eine Evakuierung in eine Turnhalle oder im äussersten Fall in eine Scheune oder dergleichen. Aber es ist natürlich nie schlecht, wenn man für Eventualitäten gerüstet ist.
    Habt ihr andere Vorschläge oder würdet ihr das so auch bestellen?

    Zitat von Cyrioz;74442

    Also eindeutig das teurere! Wie kann man denn ein Taschenmesser ohne Dosenöffner herstellen? Danke für den Tipp!


    Hallo

    Warum eindeutig?
    Mir hat das alte BW Messer gute Dienste geleisted wärend meiner Zeit bei der BW.
    Dosen konnte ich damit doch auch öffnen.

    Verstehe jetzt nicht warum Du eindeutig das teure möchtest.

    Gruß



    Bedenke daran das zu günstig nicht die Qualität mitbringt die man gerne hätte ....ich hab leider die Erfahrung gemacht das wenn ich günstig kaufe ich mit der Ware nicht zufrieden war und dann doch was teueres bessere holen muss. Deswegen ist meistens Billig gekauft...zweimal gekauft. Die Waren sollte auch im Ernstfall funktioieren und dann sollte man auch bißchen auf die Qualität achten.

    Also dann werd ich mir das mit dem Taschenmesser noch überlegen. Wie ist denn das mit den gebrauchten Sachen, sind die noch in Ordnung?

    Im Zweifelsfall würde ich zum Victorinox greifen. Die Qualität, die für den Preis geliefert wird, ist imho unschlagbar.

    Zitat von Cyrioz;74438



    BW Einhandmesser "Victorinox" - 15 Euro



    Ich würde mit Sicherheit auch dieses vorziehen, nicht zuletzt wegen der Klingensperre.

    Ausserdem ist der Büchsenöffner von Victorinox meiner Meinung nach einer der Besten. Benutze diesen auch zu Hause in der Küche!

    Ich weiss zwar nicht wie es mit gebrauchten ist, aber auf neuen Messern von Victorinox hast Du eine Lebenslange Garantie, auch auf Abnutzung.

    Gruss, Gresli

    Mahlzeit!


    Position 1 und 2 taugen nichts! Wirklich!
    Die "Import" BW-Rucksäcke zerreiss ich dir mit der Hand, und für diese BW Matte würd ich 2,50€ bezahlen, mehr wäre die mir nicht wert!
    Wenn, dann kauf dir lieber einen gebrauchten gut erhaltenen - der kann nicht viel teuerer sein! Davon ab sind diese BW Modelle alle nicht so dolle - Kein ordentliches Rückengestell und kein Beckengurt! Da hängen dir nach 5KM die Schultern auf halb8!


    In der Bucht gibt es den NL Lowe Alpine Sting für wenig Geld - leider nicht oliv, aber davon ab ein excellenter Rucksack mit super Preisleistungsverhältnis!
    http://cgi.ebay.de/LOWE-Alpine…-Armee-0386-/330532178790


    diese NL Matten sind gegen die BW Matte ein Schnäppchen, meisst sogar original Therm-A-Rest!
    http://www.ranger-shop.de/prod…tte-selbstaufblasend.html


    Sehr gut sind auch die NL Isomatten:
    http://www.ranger-shop.de/prod…llaendische-Isomatte.html
    Hier aber viel zu teuer! die gibts schon für 10€ gebraucht und werden halt im Gegensatz zur LUMA bei einstichen nicht platt!


    Der Schlafsack wird wahrscheinlich für die 30€ genau soviel hergeben wie man fürs Geld erwarten kann.. bei +-0 Grad wirst du nicht erfrieren, aber ab schätzungsweise +5Grad wirds kühl... und sooo leicht ist der auch nicht!
    Ein ordentlicher Schlafsack schafft wirklich so minus 2-5Grad Komforttemperatur mit dem Gewicht, aber halt nicht für den Preis...
    Siehe Carinthia, oder North Face, oder Ajungilak...


    Die BW Messer sind alle das Geld wert würd vielleicht aber auch das bessere nehmen!
    Die NL Töpfe sind gut und preiswert!


    Vielleicht besser ein wenig nach gebrauchtem Markenzeug in der Bucht suchen, als dieses Standard "ARMY" nachmach Import-Zeuchs zu kaufen!
    Das taugt meisst nur für "Halbstarke" und dann auch meisst nicht für lange....
    Die original Armee Artikel meine ich nicht, die sind meisst sehr robust, nur leider oft sehr schweer und oft technisch veraltet.


    Gruß Bastian

    Zitat

    Die "Import" BW-Rucksäcke zerreiss ich dir mit der Hand


    Hatte schon einen bestellt und würde freiwillig keine Wanderung damit machen. In einer Notsitation ist er jedoch in Ordnung, um damit vor die Türe und ins nächste Dorf zu stolpern. Zumal ich nicht vorhabe, die Rucksäcke mit mehr als 12kg zu bepacken.


    Der NL Lowe Alpine sieht verdammt bequem aus, hat aber zwei Nachteile: Flecktarn (will ich nicht) und Versandkosten von 22 Euro.
    Mein Problem ist einfach folgendes:
    BW Rucksack Nachbau 4x 17 Euro plus 10 Versand = 78 Euro
    NL Lowe Alpine 4x 50 Euro plus 22 Versand = 222 Euro


    Was das Preis-/Leistungsverhältnis angeht, danke ich dir für deinen Tipp. Bräuchte ich einen günstigen, aber guten Rucksack für ein paar Wanderungen, würde ich sofort zum zweiten Angebot greifen. Ich will jedoch die Fluchtrucksäcke in die Garage stellen und nur dann anlegen, wenns wirklich ein Notfall ist. Und im Notfall tragen wir die Dinger auch ohne Hüftgurt. Wir sind alle ausgewachsen und sportlich sowie kräftig (und damit meine ich nicht dick :grosses Lachen:)


    Was die Matte angeht, so scheint das BW-Ding wirklich nicht besonders komfortabel zu sein. Meine Suche beschränkt sich primär auf etwas, das sich im BW-Rucksack ins Rückenfach schieben lässt.
    Eine andere Möglichkeit wäre natürlich, eine billige Alumatte ins Rückenfach zu stecken und eine etwas bessere Isomatte aussen anzubringen. Oder die BW-Matte ins Rückenfach und zusätzlich eine Alumatte in den Rucksack, damit man kombiniert vielleicht bequemer liegt...


    Der Schlafsack scheint also nicht so schlecht zu sein? Dann friert man wenigstens nicht, das ist doch schonmal etwas :face_with_rolling_eyes:
    Was das Gewicht angeht: Ich werde die nächsten Tage im Baumarkt einige Schlafsäcke in die Hand nehmen, um das besser einschätzen zu können.


    Und das die NL Kochtöpfe in Ordnung sind, freut mich auch. Die sehen nämlich so leicht und praktisch aus.

    Tja - was soll ich sagen - das ist schwierig sich da nicht zu verrennen - du solltest vielleicht vorher genauer die Umstände abstecken - im Winter taugt so ein Schlafsack zB. nix, und ebendso wird der BW Rucksack für Winterschlafsäcke zu klein sein - der ist nicht sonderlich groß...


    Was ist mit den Sachen des ÖBH - Die sind alle oliv, und teils sehr gut - Schau dir mal das CQC System an:
    http://cgi.ebay.de/Kampfrucksa…taria&hash=item35b1dff537


    Oder probier einfach was Ziviles aus dem Outdoor Bereich - ich hab leider schon so viel Mist gesehen - speziell in diesem Army-Nachmach-Segment, das ich dich vor einem Fehlkauf bewahren möchte....


    Und dann sind bei deinen 4 Personen Kids dabei, oder deine halbgreisen Schwiegereltern? Da muss der Rucksack auch passen, sonst schleppst du eh alles nach 500m... dann würd ich das geld eher für ne Sackkarre ausgeben, oder einen Bollerwagen.


    Gruß Bastian

    Was braucht der Mensch:
    1. Luft 5 min ohne Luft, Ende im Gelände
    2. Schutz vor Kälte / Hitze da kann innerhalb von Stunden das ende erreicht sein
    3. Wasser 1 - 5 Tage dann Schicht
    4. Schlaf nach 72 Stunden werden die meisten einbrechen
    5. Nahrung 1 Woche sollte man durchhalten

    Wir können Punkt 1 nur begrenzt bereitstellen. Bei allen anderen Punkten können wir handeln.
    Ein guter Schlafsack führt zu erholsamen Schlaf und zum Energiesparen durch Schutz vor Kälte.
    Hier sollte man nicht sparen. Wer sich regelmäßig nachts längere Zeit aufhält wird feststellen, das auch im Sommer ein Comfortbereich von 5 Grad nicht zu niedrig gegriffen ist.

    Hallo,


    hoffentlich werde ich jetzt nicht gesteinigt....
    Gibt es bei euch einen Jysk (aka Dänisches Bettenlager)?
    Ein Besuch lohnt sich in deinem Fall sicherlich. Schlafsäcke gibt es dort zu einem guten Preis, und wenn gerade mal SSV ist sind sie extrem reduziert.
    Isomatten gibt es auch genügend und die Zelte taugen für den Notfall allemal.


    Bsp.: Letztes Jahr einen Schlafsack, komfort bis -8, extrem bis -19 fur 20.- (7 oder 8 mal drin geschlafen... perfekt, für den Sommer vieleicht zu warm, aber wann knallt es schon mal bei gutem Wetter). Isomatte (selbstaufblasend) auch 20.-.


    Lass blos die Finger von diesen Bw-0815-Penntüten, ich hatte ca 60mal die Ehre... unkomfortabel, ewig trocknend, kein schmutzabweissender Bezug, etc.
    Mit den Billigangeboten fährt man besser, ausserdem gibt es den Bw-Schafsack andernorts billiger (googel: räer hildesheim z.B.)
    Den von dir gewählten Antarktika kenne ich nicht, aber es gibt sicher bessere für das Geld.


    Den Rucksack kenne ich nicht.
    Bw-Taschenmesser ist ok.
    Bei dem Kochgeschirr würde ich entweder ein Bw oder noch besser ein Schwedisches Armeekochgeschirr empfehlen. (links finde ich gerade auf die Schnelle nicht, wird nachgereicht)


    Gruss

    Ja einen Jysk gibts in Basel, werde ich mir ansehen. Danke für den Tipp! Vorher schaue ich aber noch im Liq-Shop Liestal vorbei. Wobei ich dort eher keine guten Rucksäcke und Schlafsäcke vermute...


    Was meint ihr zu dem Schlafsack?
    http://%22http//www.amazon.de/…F%22&tag=httpswwwaustr-21 - 15 Euro - Komfortbereich +5°C


    Und diesem Rucksack?
    http://%22http//www.amazon.de/…3%22&tag=httpswwwaustr-21 - 25 Euro


    Preislich unschlagbar, nicht?

    Wie das mit dem preislich unschlagbar ist, wurde ja schon erklärt.


    Zum Rucksack kann ich ad hoc nichts sagen, daher beschränke ich mich mal auf den Schlafsack:


    Bei einem Komfortbereich von +5°C wirst du nur im Sommer und mit Glück in der Übergangszeit glücklich. Weiters unterscheidet sich das Temperaturempfinden in Abhängikeit vom Geschlecht, Alter, usw. Aus Marketinggründen würde ich diese Temperaturangabe (und damit auch die anderen) als recht großzügige Angabe einschätzen.


    Das soll heißen, dass der eine oder andere bei 10°C schon nicht mehr im (subjektiven) Komfortbereich liegt. Und glaub mir: Eine Nacht bei Aussentemperaturen, die sich dem Extrembereich annähern ist alles andere als angenehm.

    Finger weg von den nachgemachten BW-Sachen!


    Vor ein paar Jahren habe ich genau den von Dir genannten Import-BW-Rucksack gekauft.
    Nach einer Stunde und der ersten Rast waren bereits bei zwei Rucksäcken die Reissverschlüsse hin. Der Tragekomfort ist mies - kein Tragegestell, kein Beckengurt, im Sommer klebt der schweissnasse Rücken am Rucksack.


    Zu dem Schlafsack kann ich nichts sagen - ich nutze mittlerweile ein Billigmodell vom Aldi (sieht so aus wie dieser für 15 Euro: http://www.amazon.de/High-Peak…sg_1?tag=httpswwwaustr-21) - wenn es kalt wird dann kommt ein Seidenschlafsack mit hinein. Vom Aldi stammt ebenfalls die aufblasbare Isomatte.


    Ich will die BW-Sachen nicht schlecht machen, denn für kleinere Touren ist der Jägerrucksack http://www.raeer.com/shopexd.asp?id=17838?var=00000 klasse, ins Rückenfach kommt die BW-Isomatte als Rückenprotektor http://www.troph-e-shop.com/de…55-faltbar-oliv-gebr.html gefaltet. Für einen 72 Stunden-Trip geht alles rein. Hier unbedingt die gebrauchte Variante kaufen, sonst hat man Import-Schrott.


    Die BW-Taschenmesser sind gut!


    Das NL-Kochgeschirr würde ich gegen das schwedische mit dem Trangia-Kocher http://www.troph-e-shop.com/de…it-kochgeschirr-gebr.html tauschen oder gleich ein Trangia-Set (gibt auch gute Klone http://www.amazon.de/CAMPING-K…=8-6&tag=httpswwwaustr-21) kaufen.
    Wenn es nicht so ne Sauerei mit dem Saubermachen wäre, dann ist das BW-Kochgeschirr auch nicht verkehrt: http://www.troph-e-shop.com/de…teilig-alu-neuwertig.html

    Hallo Cyrioz,

    Eventuell gäbe es für die Iso-Matte noch folgende Möglichkeit: Schneide eine herkömmliche Schaumstoff-Iso-Matte (z.B. Holländische) auf die Grösse deines Rucksack-Rückenteil zu (ev. 1 Matte = 3 Rucksäcke) und packe eine Alu-Matte in den Rucksack. Zum Schlafen liegst Du auf der Alu-Matte, unter Hüfte und Oberkörper kommt zusätzlich das Schaumstoff Teil und der Kopf liegt auf dem Rucksack.

    Inspiriert wurde ich dazu von meinem Exped-Rucksack, dessen Rückenpolsterung man als Not-Matte verwenden kann.

    Zu der Alu-Matte habe ich ja schon einmal geschrieben das diese für ihren Preis und Gewicht zwar nicht polstert, aber ziemlich gut isoliert.
    Habe während meines ersten Wanderlagers in der Pfadi eine ganze Woche darauf geschlafen nachdem ich meine Iso-Matte verloren hatte und unterwegs von meinem kleinen Taschengeld eine neue kaufen musste.:crying_face:

    Grüsse Gresli

    Die BW Isomatte bietet praktisch keinen Komfort und nur geringe Dämmung zum Untergrund. Sie taugt aber auch als gutes Sitzkissen und passt eben in den Rucksack und muss nicht draußen herum baumeln. Sie ist realtiv stabil und bietet guten Nässeschutz
    An den geringen Komfort kann man sich nach 2-3 Nächten schon gewöhnen (so mancher schläft auf Kartons und Zeitungspapier) und Dämmung muss man dann eben improvisieren. Sie ist definitiv besser als nichts und ich behaupte mal auch besser als die 2mm dünnen Alumatten.


    Zum Schlafsack stellt sich die Frage, ob er Schlafsäcke hin und wieder auch mal im Alltag benützt. Dann würde ich nämlich ein etwas besesres Modell kaufen und oben drauf in den Rucksack geben, ohne zu stopfen oder gar zu rollen. Dann muss man denn bei der Flucht eben noch hinein stopfen, das dauert 10 Sekunden exta.


    Vorteil: Man kann sich ein besseres Modell leisten, der Schlafsack ist nicht jahrelang komprimiert im Rucksack sondern wird sogar gelegentlich mal beim Gebrauch auch gelüftet und man sammelt Erfahrung damit. Wenn es wirklich nur ein Notschlafsack sein soll, dann würde ich den als allerletztes kaufen und so groß, dass er den gefüllten Rucksack dann im komprimierten Zustand ausfüllt.


    mfg

    Aus gegebenem Anlass: ich distanziere mich hiermit ausdrücklich gegen jeden Form von Gewaltphantasien gegen andere, den Staat oder staatliche Organe. Ich betreibe prepping als Krisenvorsorge und als Hobby und tausche mich hier mit Gleichgesinnten aus.

    Die Schlafsäcke sind soeben eingetroffen. Und zwar fünf mal das Modell http://%22http//www.amazon.de/…6%22&tag=httpswwwaustr-21 für 15 Euro. Ich weiss, einige von euch werden bei diesem Preis erst ein mal die Nase rümpfen, aber die Schlafsäcke fühlen sich für mich sehr wertig an.


    Damit ihr euch ein Bild machen könnt, habe ich einige Fotos geschossen:
    [ATTACH=CONFIG]5229[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]5230[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]5231[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]5232[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]5233[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]5234[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]5235[/ATTACH]


    Anmerkung: Unsere Katze ist eher ein kleines Exemplar =D


    Leider habe ich zur Zeit keine Möglichkeit, den Schlafsack an der Komfortgrenze von 5° C zu testen, vielleicht kann ich das im Winter ja mal nachholen. Diese Temperaturgrenzen sollten ja DIN-genormt ermittelt werden, weshalb ich ihnen halbwegs vertraue. Beim spontanen Reinschlüpfen wurde mir sehr schnell warm.


    Lobenswert ist auch die Länge, ich mit meinen 1.86 Metern hatte gut drin Platz.
    Die Kommentare auf Amazon kritisieren oft den minderwertigen Packsack. Tatsächlich scheint er leicht zerreissbar zu sein. Wer den Schlafsack oft nutzen möchte, kommt an einem besseren Packsack nicht vorbei, zumal sich damit auch noch mehr Komprimierung erreichen liesse.
    Als Fluchtrucksack ist das eher zweitrangig. Wer also noch einen Schlafsack sucht und nicht viel Geld zur Verfügung hat, sollte meiner Meinung nach zugreifen.


    Wenn man übrigens mehr als einen kauft, ist der Versand in die Schweiz gratis. Das ist erwähnenswert, da ich die Lieferung durch UPS nach schon zwei Tagen erhielt!