Feuer in 5 Minuten

Zitat von oeli;120133

Ich erkläre mal kurz um was es geht:

Ziel ist dass ich den Rhein/Aare oder sonst ein Fluss überquere und mich danach wieder aufwärmen kann innert kürzeste zeit. D.h. ich muss Zunder und alles was ich brauche sammeln dann ausziehen alles einpacken dass auch alles Trocken bleibt evt noch eine Schwimmhilfe bauen. Danach rüber schwimmen abtrocknen, anziehen und schnellst möglich ein Feuer machen.

Hi Oeli,
ich schlage Dir folgendes Vorgehen vor:
1. Auf der Startseite ein Feuer vorbereiten. Falls Du den Versuch abbrechen musst und auf die Startseite zurück kehrst wird es Dir nicht wirklich gut gehen. Bei Flussüberquerungen im verschneiten Schweden hab ich regelmäßig auf der Startseite sogar ein Feuer angemacht. Wenn ich heil rüber gekommen bin, ging es halt von selber aus, wenn ich ins Eis einbrach, hatte ich wenigstens schon etwas am laufen, was mich wärmen konnte.
2. Nimm einen Feuerstahl, einen großen (die kleinen brechen zu schnell) und üb vorher damit. Nach der Flussdurchquerung wird Deine Feinmotorik und Dein Fingerspitzengefühl in Urlaub sein. Du brauchst was grobes mit dem Du Feuer anbekommst. Vergiss Streichhölzer. Was auch gut geht sind diese Grillanzünder Feuerzeuge mit Druckknopf und langem Schwanenhals. Ist die Frage ob Deine Freunde das als sportlich ansehen. Doch egal womit Du es anmachen willst übe es vorher.
3. Ablauf: Rüber schwimmen, abtupfen (nicht reiben!), anziehen, Feuer machen. An Anfang wirst Du froh sein wenn Du wenigstens eines anbekommst. Also lieber ein ordentliches als viele kleine wo dann nachher nur ein kleines brennt.

Gute Materialien sind leider eher Rhein untypisch: Birkenrinde hattest Du ja schon, Nadelhölzer sind gut, Totholz meist auch.

Und immer daran Denken: Es ist ein schmaler Grad zwischen hart und hirnlos!

Grüße,

Frank

@FrankD
Das mit den 2. Feuer ist eine sehr sehr gute Idee die werde ich mir bestimmt merken!

PS: Deine Signatur ist ja sehr passend!

Hallo zusammen

vielleicht etwas doof aber mit einem Winterset von Trangia (nur der Alkoholverdunster und das Unterstellteil) und einen Poncho mitnehmen. Der Brenner anmachen und mit getragenen Poncho drüberstehen. Wenn man aufpasst brennt der Poncho nichts an (die Flammen reichen bei normaler Körpergrösse nicht so hoch). Da wird einem recht schnell warm. Geht auch mit dem alten Wintertarnüberwurf aus dem dünnen weissem Material (sieht aus wie ein normaler Poncho aber eben weiss und dünneres Material) Probiert es ruhig mal aus (Arme dabei austrecken damit die Wärme in die so gebildete Tüte strömen kann) . Tönt etwas kriminell (Feuergefährlich) aber funktioniert problemlos. Geht natürlich auch mit dem Notkocher 71 der CH-Armee. Probiert es aber an einer windstillen Ecke an weil die Kocherflammen da einfacher zu kontrollieren sind.

Notfalls geht die Sache auch mit einem Feuer im Erdloch (ein bischen mühsam zu graben). Vorteil dabei ist aber, dass das Feuer von Auge von der Seite fast nicht gesehen wird (Auch im dunklen). Der Kocher ist aber eindeutig die einfachste Methode. Aus einem solchen Poncho lässt sich so manches improvisieren

Nachtrag: Ohne das Unterteil vom Alkoholverdunster brennt das Ding nie richtig an weil es einfach zu kalt ist damit der Alkohol beginnt zu verdunsten.

@oeli:

Also wenn ich mir so durchlese, was du so schreibst, kann ich nur sagen:" Lass es!"

Hört sich für mich wie eine Schnappsidee an, die in bierseeliger Runde am Stammtisch entworfen wurde...

Ok, wie komme ich nun zu dieser harte Meinung...

Erstens:
Wie lange du in kaltem Wasser "funktionieren" kannst, hängt, wie PapaBär das schon beschrieben hat, von der Wassertemperatur ab, aber auch von deiner Körpermasse.
Einfache Physik, kleinere Körper kühlen schneller aus als große... kennen wir alle. Problematisch ist nur, das der Mensch nicht einfach ein Stahlklotz mit, sagen wie 80kg Masse ist, sondern noch "intern" diverse andere Systeme am laufen hat, z.B. das Herz-Kreislaufsystem. Wenn du kein regelmäßiger Saunagänger bist oder Eisschwimmer, hast du eine verdammt große Chance auf ein einfaches Kreislaufversagen, wenn du ins 5°C kalte Wasser steigst.
Das ist eine extreme Belastung für deinen Körper, du wirst Hyperventilieren, dein Puls wird auf lockere 180+ steigen.
Du solltest also in absoluter Topform sein!
Der hier öfters angesprochene "Bear" Grylls hat nie in seinem Leben geraucht, hat diverse male den höchsten Berg der Welt bestiegen und treibt echt eine Menge Sport!
Der mag ja seltsame Tipps und Ansichten haben, aber der ist körperlich in absoluter Bestform!

Zweitens:
Entweder du weißt wie man fix ein Feuer anmacht oder du weißt es nicht -Punkt-
Wenn du es weist, brauchst du keine Fragen zu stellen... hast du aber gemacht, ergo: du weißt es nicht wirklich, bzw du bist dir da unsicher ob das alles wirklich so klappt wie du dir das vorstellst.
Wenn du es nicht weißt, dann musst du das üben und zwar mindestens ein Jahr lang! Du musst das "im Schlaf" schaffen, dein Hirn wird bei unterkühlten Körper nicht mehr richtig Arbeiten!
Deine Finger werden taub und steif sein und dir garantiert nicht mehr gehorchen...
Kannst du ganz leicht trainieren/simulieren: steck deine Hände bis zu den Ellenbogen in Eiswasser, wenn du denkst, du hältst das nicht mehr aus, noch eine Minute länger durchhalten! Dann versuch das Feuer an zu machen, so wie du dir das vorgestellt hast, mit schwedischem Feuerstahl, Feuerzeug, Streichhölzer, Feuerbohrer... Und nicht vergessen: du hast die Brennmaterialien in einem wasserdichten Beutel, den musst du dann erstmal aufbekommen!
Das machst du 1-2 mal die Woche, für einen Monat.
Auf der Höhe liegt die Latte, die du überspringen willst!

Drittens:
Sicherheitsbedenken!
Deine "Freunde" sollten Menschen sein, denen du absolut vertraust! Und mit absolut meine ich wirklich AB-SO-LUT!
Du legst dein Leben in die Hände dieser Menschen! Da muss nur einer dabei sein, der eine Situation falsch einschätzt und das war es dann!
Nicht nur ein Feuer an deinem Startpunkt, sondern auch eine Wärmequelle an deinem Ziel muss vorhanden sein!
Es muss ein "Plan B" vorhanden sein, falls das mit deinem Feuer nicht klappt! Und am besten noch ein "Plan C" falls da was schief geht mit "Plan B"!

Versteh mich bitte nicht falsch aber ich finde es sollten nicht nur "Du schaffst das am besten soundso" Tipps kommen, sondern auch mal die andere Seite der Medaille beleuchtet werden.
Du hast selber geschrieben das du 2 Kinder hast... Das solltest du mit bedenken! Mehr muss ich zu dem Thema eigentlich nicht sagen, oder?

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Dammich! Frei und hamster waren vor mir mit ihren Kommentaren fertig... muss fixer tippern!

Hallo

Besten Dank für dein und alle anderen Beiträge, sie bringen mich weiter!
Ich werde versuchen ein paar Sachen zu klären und noch meine neusten Erkenntnissen offen zu legen.
Es ist eine Schnapsidee das stimmt aber bestimmt nicht unüberlegt.
Ich bin körperlich gut in Form schwimme jede Woche und kenn meinen Körper sehr gut. Dass es mir mein kreislaut auf Touren bringen werden wird es mir absolut klar und ich habe es auch schon getestet wie es ist. Ich würde aber sagen wenn du den Einstieg geschafft hast normalisiert sich dein Kreislauf (relativ)

Thema Feuer:
Ich habe nie gesagt ich kann kein Feuer machen, ich kann es sogar sehr gut. Ich weiss aber dass ich Motorisch nicht in der Lage sein werde ein Feuer zu machen, wie im normalem zustand siehe FrankD’s Beitrag.

Ich habe gestern noch an einer neuen Idee nachgedacht. Ob ich Glut evt. Transportieren kann, sollte machbar sein und das Feuer wird einfacher zu entfachen! Oder ich mache mir mit meinem Magnesium Firestarter im Vorfeld schon ein Vorrat an späne dann sollte es auch einfacher gehen.

Thema Sicherheit:
Ich traue meinen Freunde es sind alles Rettungsschwimmer wir sind alle beim SLRG (Rettungsschwimmer) zwei davon sind Kursleiter und haben auch Hypothermie Kurse gegeben und einer davon ist auch noch Arzt. Also die wissen wie man jemand aus dem Wasser holt. Ich werde bestimmt auch noch angebunden sein. Dann kommt noch dazu dass ich es nicht erzwingen werde, für niemanden auch nicht für mein Ego!

Du hast absolut recht, man muss es gut abwägen wie weit man gehen kann, dass auch alles gut geht. Aber ich würde mir nicht so vorbereiten, wenn ich nicht daran denken würde.
Ich weiss auch von mir, dass ich in Extremsituationen absolut ruhig und überlegt handle. Und das sage ich nicht nur so! Ich hatte schon zwei solche Erlebnisse die es mit bewiesen haben.

Stellt euch einfach vor Ihr müsst es mal machen und es bleibt euch auch keine andere möglichkeit. Ich weis die Wahrscheinlichkeit ist gleich Ø. Eine abgeschwächte Form oder nur ein Teil meines Experimentes könnte passieren auch sehr unwahrscheinlich aber schon mit dem was ich/ihr geschrieben haben bin ich viel besser vorbereitet. Es geht doch hauptsächlich darum den Horizont zu erweitern, und das kann man am besten wenn man sich Gedanken macht über Sachen die nicht alltäglich sind!

PS: Ich kenne den "Bear" Grylls nicht, aber es ist mir auch ziemlich egal wie, was er gemacht hat.

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Zitat von Scar;120206

Ciao Oeli

Wenn ich dich richtig verstehe, willst Du nur nutzen, was Du immer auf Dir trägst? Sprich EDC, maximal auf deine Hosensäcke und ev. Gürteltaschen etc. verteilt?
Betr. des Zunders habe ich eine für mich optimale Lösung gefunden. Im Alltag trage ich eine Halskette (die trage ich auch noch wenn ich - aus welchem Grund auch immer - keine Hose mehr trage :-)), an der ein Feuerstarter und ein Neck-Knife befestigt sind. Das Neck-Knife hat eine "Skelettstruktur"? Im Leerraum befinden sich ein paar g Nitropulver in einem vakuumierten Beutel. Den Griff/Beutel habe ich mit rutschfestem Tape umwickelt.
Mit dem Nitropulver habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, es ist kompakt, hat eine hohe Energiedichte, lässt sich leicht entflammen und brennt heiss.
Wenn ich in der Natur unterwegs bin, habe ich eine etwas grössere Menge dabei. Habe dazu einen rumliegenden Verschlussdeckel (aus Alu) mit einer Öse genommen, einen Behälter aus Alu gedreht und meinen Lehrling genötigt, ein passendes Gewinde zu drehen Dazu noch eine Nut für den O-Ring und fertig ist's...

Das mit deinen Hosen lassen wir mal so im Raum stehen!

Aber das mit dem Nitropulfer hört sich sehr Interessant an! Ich hätte auch eine Möglichkeit sowas an meinem Messer zu verstauen. Die paar gramm machen das Messer auch nicht unbequemer.

Kann man das Nitropulfer legal beziehen und vorallem wo?

Ich will nicht dass ihr euch gedanke macht ob oder wieso ich es mache, ich mache es! Es sind sehr viele hilfreiche Anregungen, Tipps, Vorsichtsmassnahmen u.ä. die ich auch ganz klar nicht ausseracht lassen werde!

Ich will auch kein neuen Trendsport aufbauen oder dergleichen. Ich will es ganz alleine für mich tun.

Komisch ist nur, dass ich fehlverstanden werde, wenn ich sage ich will nur das Minimum mitnehmen. Habt ihr noch nie ein Feuer mit was anderes als ein Feueranzünder gemacht, wandern in Regen, einen Pfeilbogen gebaut… macht ja auch alles im Grunde genommen ja auch keinen sin, aber man macht es trotzdem. Klar es mir auch, dass es nicht zu verglaichen ist mit dem was ich tun will, aber es muss auch nicht immer Sin machen.

Aber ihr müsst zugeben, dass es in diesem Tread einige sehr hilfreiche Ideen gibt die es sich lohnt sie im Hinterkopf zu behalten!

Ich werde am Wochenende die ersten Test machen. Ich werde schauen wie ich ein kleines Floss baue für den Transport vom Holz und Klamotten. Werde bestimmt noch meine Regenhosen Schwimmhilfe nochmals austesten. Dann habe ich noch bestimmt Zeit 2-3 versuche Feuer zu machen, denn das Wetter ist Nass/Schnee/Arschkalt, also Ideal für mich.

Mein Tip zum Feuermachen,da du dein Ü Pack eh dabei hast,Nimm ein unbenutztes Papiertaschentuch,falte es auseinander und drücke es locker Birnenförmig zurecht.Das dickere Ende tunkst du in flüssiges Kerzenwachs,jetzt kannst du es noch in eine für dich passende Form drücken(Ich mach das in Form eines groben Gingoblattes)das dünnere Ende bleibt Wachsfrei.Wenn nun die Funken auf die unbewachsten Stellen fallen,entzündest sich der Zellstoff relativ schnell,bringt das Wachs zum schmelzen und brennt dann recht gut.

Das mit den Liegestützen ist eine sehr gute Idee. Ich kennen einen russischen Bergsteiger der viel im Altai unterwegs ist. Der erzählte mir, dass die früher mal mit Klamotten eisbaden gemacht haben. bei -10°C Außentemperatur. Die haben sich danach trocken und warm gejoggt. Also so lange laufen bis man trocken und warm ist.... Aber das hat er nur erzählt. .. Quasi laufen um dein Leben. Auf jeden Fall Hilfe dabei haben. Aber sagtest du ja schon... und schreib bitte wieder wenn du noch lebst.