Edelsteine als Geldanlage

Hihihi, ich stell mir gerade bildlich vor wie jemand mit nem Opal zum Bäcker geht und mit 5000 Brötchen, 1000 Broten und nem Sack voll Kuchen wieder herauskommt. :kichern:

Da ich keine Ahnung von Edelsteinen habe, würde ich Dir nicht mehr für Deinen "Diamanten" geben, als mein in einer Krise sehr ausgeprägter Risikomodus zulässt. Ich werde mir also die Frage stellen, wer mit mir diesen "Diamanten" handeln wird. Eine 10 €-Silbermünze kenne ich. Dass Du diese im Krisenfall fälschen kannst ist unwahrscheinlich. Meine Handelspartner akzeptieren Silber als althergebrachtes Zahlungsmittel. Ich bezweifle dass Du von mir auch nur den Gegenwert von 10 Arbeitsstunden für etwas bekommst, das Du mir als wertvollen Edelstein verkaufen willst.

Gabs schonmal so ähnlich hier: https://www.previval.org/forum…7777-Bestes-Fluchtkapital

Ich zitiere mich mal selber:

Zitat von Wildclaw;114860

Oh Bitte, jetzt geht es los. Wie dekadent ist das denn.
Wie heisst es so schön? Edel geht die Welt zugrunde....

Wenn du soviel Kohle hast das du über Edelsteine als Fluchtkapital nachdenken musst würde ich andere Fragen stellen weil leisten kannst du es dir ja.
Als Krisenwährung ist das denkbar ungeeignet. Weil wer kann die Echtheit bestimmen, kennt sich damit aus und möchte mir nicht nur Glas andrehen.

Zitat von drudenfuss;132871

Hihihi, ich stell mir gerade bildlich vor wie jemand mit nem Opal zum Bäcker geht und mit 5000 Brötchen, 1000 Broten und nem Sack voll Kuchen wieder herauskommt. :kichern:

Klar der Bäcker ist ja auch so selten dämlich und gibt dir den exakten Gegenwert, am besten direkt den Schlüssel zum Laden
Im Krisenfall wird dir der Bäcker, Bauer, "sonstige Nahrungsmittelinhaber hier einfügen" sagen das du dafür 2 Brote bekommst weil ER macht den Preis und die Nachfrage wird riesig werden. Also entweder den kleinen Klumpen gegen großen Klumpen Teig oder du hungerst eben und kommst in ein paar Tagen eh vorbei und gibst ihm alles für ein paar Krümel.

Hallo Almi,


Du hast geschrieben:

Zitat

Ich wollte Euch mal fragen, was ihr von Edelsteinen als Geldanlage haltet.

Erlaube mir, meine persönliche Auffassung zu solchen Gütern zu schreiben:

Ich bin davon überzeugt, dass diese teuren Güter in schweren, insbesondere in katastrophalen Krisenzeiten nicht mehr die gleiche Wertigkeit beinhalten werden, die sie einst beim Kauf hatten.

Diese persönliche Auslegung mache ich nicht nur an Edelsteinen fest, sondern grundsätzlich an allen Luxusgütern, die in der Regel in Friedenszeiten nur aufgrund der individuellen Profilierung erstanden wurden, wie Luxusuhren, kostbare Gemälde, sündhaftteure Antiquitäten, Luxus-Sportwagen usw.


Gerne verdeutliche ich anhand eines Szenarios meine Auffassung:

Du weißt, dass ich in Thailand lebe und eine Bäckerei besitze. Wie schon erwähnt hatten wir in Thailand in den letzten 40 Jahren einige Bürgerkriege, die zuweilen Tausenden von Menschenleben gekostet haben.

Gehen wir davon aus, dass wiederholt ein Bürgerkrieg ausbricht, der flächendeckend das ganze Land überzieht. Folglich eine Situation wie im damaligen Jugoslawien.

Ich besitze noch einige Hundert Kg Weizen-, Roggen-, und Gerstenmehl sowie Hefe, Salz usw.

Nun kommst Du zu mir in die Backstube, weil Du und Deine Familie seit einer Woche nichts mehr gegessen habt. Du möchtest gerne 5 Brote, hast aber nichts, was Du mir zum Kompensieren anbieten könntest,…bis auf Deine Opale!

Glaubst Du im Ernst, dass ich mein lebensnotwendiges Brot gegen Opale (oder andere Luxusgüter!) eintauschen würde und dadurch meine eigene Lebensgrundlage gefährde?

Was soll ich einerseits mit schönen Opalen oder einem kostbaren Gemälde, wenn meine Familie Hunger leidet?

Und anderseits, wie soll ich mit Opalen beim Getreidemüller mein Mehl kompensieren können oder die Kartoffeln beim Bauern?

Diese gewöhnlichen Menschen haben daran auch kein Interesse, da auch sie solche Güter kaum oder gar nicht kompensieren können!

Kompensieren bedeutet, Brot gegen Kartoffeln zu tauschen, Äpfel gegen Salz, Trinkwasser gegen Reis, Hirse, Mais usw.….


Freilich will ich nicht bestreiten, dass es in der Vergangenheit auch in schwersten Kriegs- und Krisenzeiten immer eine minimale Volksschicht gegeben hat, die mit Argusaugen hinter solchen Gütern hergelaufen sind, um bei ihren verzweifelten Mitmenschen ein „Schnäppchen“ zu machen.

Aber was waren das für Leute?

Es waren in der Regel ausnahmslos Aristokraten aus hohem Adelsgeschlecht, Industriebarone oder vermögende Kaufleute, die selber zuvor riesige Mengen Lebensmittel gebunkert hatten, dass sie sich auch in Notzeiten über ihre Ernährung keine Sorgen machen mussten.


Aber für den gewöhnlichen Menschen, und ich denke, dass sind wir,….

….gehen in schweren Krisenzeiten die Uhren anders!

Davon bin ich zutiefst überzeugt!

Aber ich lasse mich auch gerne belehren, wenn jemand eine andere, nachvollziehbare Auffassung hat.



Gruß sagt der Jörg

Hallo Doc,

so schlecht finde ich Deine Idee gar nicht, Edelsteine um Vermögen über eine Krise zu Retten.
Kenntnisse über die jeweiligen Steine vorausgesetzt (für alle Unkundigen, auch mich, sicher besser „Finger weg!“) und natürlich auch die des Handels und möglichen Absatzmärkte (ev. Beziehungen).

Während einer Krise sind sie sicher fast wertlos.
Von mir, sofern ich es entbehren kann, würdest Du wahrscheinlich zwei Dosen Ravioli oder ein Stück Seife erhalten wenn Du mir Steine bringst von denen Du behauptest sie seien mehrere Tausend Euro wert. Nicht aus Profitgier aber ich müsste diese kaufen wie ein Lotterielos: Vielleicht habe ich Glück und Du sagst die Wahrheit, vielleicht auch nicht.

Und kundige Leute werden in einer Notlage u.U. versuchen Kapital daraus zu schlagen und nur sehr, sehr weit unter Wert kaufen. So nach dem Motto: „Nimm es oder lass es bleiben.“
Ganz abgesehen davon, dass diese vermutlich nicht sehr dicht gestreut sind.

Von da her, wenn Du bereits genügend Lebensmittel, Bargeld, wichtige Tauschgüter und Edelmetalle hast, wieso nicht auch noch Edelsteine.
Die Vorteile die ich sehe sind die extreme Wertdichte und die gute Möglichkeit sie zu verstecken oder zu schmuggeln, z.B. bei der Flucht in ein anderes Land (ev. eine Schachtel Loperamid mit einplanen).

Der Nachteil ist sicher, dass sie während einer Krise vermutlich fast unbrauchbar sind. Und wenn wieder „normale“ Zustände herrschen es sicher sehr lange dauert, bis sich wieder ein Markt für solche Sachen etabliert, bzw. erholt hat. Vermutlich noch wesentlich länger als bei EM.

Mit einem Wertverlust muss man natürlich auch immer rechnen, speziell wenn man die u.U. geschmuggelten Steine in einem anderen Land auf dem Schwarzmarkt verkaufen muss, aber lieber weniger haben als gar nichts. (Ist bei EM ja sicher nicht anders).

Grüsse, Gresli

P.S.: Als Geldanlage (ev. mit Zertifikaten, keine Ahnung) im Sinne einer Diversifizierung sicher gut. Ganz sicher besser als das gesamte Vermögen auf einer Bank in Zypern!

Zitat von DocAlmi;132868

Ich wollte Euch mal fragen, was ihr von Edelsteinen als Geldanlage haltet.

Die Wertbestimmung von Edelsteine ist selbst für den Fachmann schwierig.
Dazu kommt, das die Steine und Schliffe Moden unterliegen.

Wer soll Dir Deine Steine wieder abkaufen?
Selber Schmuck fertigen heute nur noch sehr wenige Goldschmiede.

Du kennst die Handelspanne von Juwelieren?

Zitat von DocAlmi;132868

Guten Morgen und schöne Ostern !

Gerade habe ich ein wenig Zeit gehabt und bin im Internet über ein paar Edelsteinhändler gestolpert.

Da kam mir folgende Idee:

Ich wollte Euch mal fragen, was ihr von Edelsteinen als Geldanlage haltet.

Alles anzeigen

Hallo Doc Almi,

ich denke das ist wie bei vielem im Leben: Kommt drauf an.

Wenn Dein Szenario ist, sich aus einem Krisenstaat in einen Staat mit geordneter Wirtschaft abzusetzen und "tragbare Werte" mit möglichst hoher Dichte "Euro pro Kubikzentimeter" gefragt sind, dann sind Edelmetalle oder Edelsteine m.E. ein Mittel der Wahl.

In einem absoluten WTSHTF-Szenario sehe ich das anders. Edelsteine oder Edelmetalle haben eine begrenzte technische Anwendung, darüber hinaus ist ihr Wert lediglich eine gesellschaftliche Wertzuschreibung. Wenn ich da mal meine längst verstorbene Oma befrage, die WK2, Flucht, Vertreibung und die Hungerjahre danach erlebt hat, die hat mir etwas von der "Zigarettenwährung" erzählt. Die Nachfrage nach Suchtstoffen ist konstant und ziemlich preisstarr, will sagen, die werden um beinahe jeden Preis nachgefragt.

Ansonsten hast Du als Arzt in einem WTSHTF-Szenario immer noch eine Möglichkeit, die ein Betriebswirt oder Rechtsanwalt nicht hat. Du kannst Deine beruflichen Fähigkeiten gegen Brot eintauschen.

Meint

Matthias

Hallo Almi,



Du hast geschrieben:

Zitat

Ich stell mir also kein Endzeitszenario vor, in dem nirgendwo auf der Welt mehr ein Edelsteinhändler zu finden ist, auch nicht in einem Szenario in dem ich gezwungen bin, die Unruhen / Bürgerkrieg etc. auszuhalten.

Ich sehe meine Frage also nicht als Suche nach einer in Krisenzeiten benutzbaren Währung ( so als Zigaretten-ersatz) sondern als Möglichkeit des Wertetransfers.

Wenn Du bei Deinem persönlichem Szenario nicht von einer globalen Krisensituation oder von einem Bürgerkrieg ausgehst, sondern „nur“ von einer länderspezifischen Notlage, die Dich zwingt, Deine Umgebung/Land zu verlassen, um im sicheren Nachbarland Schutz und ökonomische Sicherheit zu finden,…

….so könnten Edelsteine als Not-Währung auf dem ersten Eindruck tatsächlich als geeignet erscheinen.



Aber wie alles im Leben hat auch das zwei Seiten!

Wenn die Menschen ihr Land/Umgebung verlassen müssen, um ins sichere Ausland/Region zu fliehen, so werden die gut situierten Personen unter den Flüchtlingen ganz sicher nicht auf ihre Edelsteine, ihren Goldschmuck, Luxus-Uhren usw. verzichten,…

…sondern 100%ig versuchen, ihre teuren Güter ins Ausland zu bringen, um sich dort wiederholt ein ökonomisch angestrebtes Leben zu gestalten.

Aber nun kommt die zweite Seite der Medaille:


Wenn die Krisensituation nur auf ein Land/Regien beschränkt bleibt, so kannst Du mit 100%iger Sicherheit davon ausgehen, dass Banden, Para-Militärs oder einzelne Verbrecher auch wissen, dass unter den Flüchtlingen sehr wohlhabende Menschen zu finden sind, die in „weiser Voraussicht“ ihre Luxus-Güter in ihre Kleidung vernäht haben oder in Körperöffnungen mittragen!


Ich glaube, ich muss nicht näher erklären, was mit diesen Menschen geschehen wird, wenn sie in die Hände dieser Banden oder Verbrecher fallen….



Nur ein Blick in die Vergangenheit unserer Welt reicht absolut aus, um zu wissen, dass selbst ganze Flüchtlings-Trecks überfallen und niedergemetzelt wurden, um sich an ihnen zu bereichern.

Sorry,…ich weiß, dass hört sich nicht schön an, aber es ist die Realität!

Von daher „investiere“ ich/wir meine „Notfall-Währung“ in Zeiten schwerster Krisen eher in…

Wissen
Erfahrung
Geschicklichkeit
Improvisationstalent
Standhaftigkeit
Kondition
Kraft
Durchhaltevermögen
Selbstdisziplin
Unauffälligkeit
Bescheidenheit
Selbstbeherrschung
Genügsamkeit…

…und sicher noch einiges mehr…



Denn dieses geistige und körperliche „Rüstzeug“ kann mir niemand rauben! :grosses Lachen:

Gruß sagt der Jörg

Zitat von DocAlmi;132915

Edelsteine haben aus meiner Sicht den Vorteil, dass ich den auch in "Nichtkrisenzeiten" wieder zu barem umwandeln kann, dass sie einem nicht zu verachtenden natürlichem Wertgewinn unterliegen und dass ich sie in Krisenzeiten leichter schmuggeln kann als Goldbarren.

Der Verkauf von ein paar ererbten Steinen (meine Mutter war Goldschmied) war sehr ernüchtern. Erlös 10% - 30% des Preises von dem, was Edelsteinhändler für ähnliche Steine verlangen.
Eine Reihe Steine (z.B. auch kleine Brillanten oder auch einen mit knapp über einen Karat, aber alter Schliff, Böhmische Granate) wollte keiner haben.
Ungesehen kauft natürlich auch keiner, also hat sich das ganze 3 Jahre hingezogen und hat viel Zeit gekostet.
Gold wäre ich an jeder Ecke in 10 Minuten losgeworden.