Mein ausgewachsener BOB

du hast bei deiner Ausstattung nicht aufs Geld geachtet, da würde ich bei der Isomatte auch nicht sparen. Denn gerade der gute Schlaf ist unglaublich wichtig auf der Flucht. Was hältst du hier von:
http://www.outdoortrends.de/ze…regular-luftmatratze.html

Hallo!
2x Zahnpasta für 4 Tage? kommst Du nicht mit einer Tube aus?
statt der Seife würde ich ein kleines Duschgel mitnehmen - nasse Seifen sind immer nervig und mit einem Duschgel kann man auch Haare waschen.

Angelset: hast Du vor zu angeln?
wenn nicht dann lass es zuhaus.

was stört dich denn noch am BOB?

ansonsten: super Zusammenstellung!!!

lg ric

Hehehehehe... Sorry das ich mit nem Lacher meinen Komentar beginne aber zur Erklärung:

Wir haben viel gemeinsam. Genau den gleichen Rucksack habe ich auch grade neu angeschafft. Und die Bestückung ist auch nahezu identisch Selbst wo was verstaut ist könnten wir abgesprochen haben. Und das Problem das er mir noch nich 100% gefällt habe ich auch. Mir fehlen etwa 3-4l Platz im Rucksack. Nur das ich noch wesentlich mehr Platz für Essen verplant habe da ich mit MRE´s plane (ja ich weiß schwer und so). Ich hoffe das ich diesen Monat es noch schaffe meinen Rucksack mal genau vorzustellen und zu bebildern. Ach ja und bei mir ist die "EDC Tasche2 vorne am Rucksack leer und würde im Fall des Falles bestückt werden. Also ich fahr da genau die andere Taktik.

So, jetzt muss ich mal was loswerden…
Zuerst zu Deinem BOB:
Find ich persönlich sehr gelungen, danke für den Beitrag
Guter Rucksack und qualitativ hochwertige Ausrüstung

Und nun zu was das mich schon lange unter den Fingernägeln brennt…
In diesem Fall nashua’s Kommentar… (ich will dich nicht angreifen, vielleicht habe ich es falsch verstanden oder es war unglücklich formuliert...
Meine folgenden Gedanken sind allgemein gefasst, deine Aussage war einfach der Auslöser…)

Häufig haben Beiträge einen vorwurfsvollen, ja schon fast Feindseeligen Beigeschmack wenn jemand „teuer“ (oder ganz einfach hochwertige) Ausrüstung vorstellt

Ich stelle hier wie auch sonst im Leben einen hohen Neidfaktor fest und finde das schade…

Hauptgrund für mich das jetzt zu schreiben ist ein Beitrag von gestern Abend…

Ein Fori hat in einem anderen Fred geschrieben, er liebäugle schon länger mit einem kleinen Rucksack für 20 Euro, er werde das auf seinen Weihnachtswunschzettel schreiben…

Die Aussage hat mich nachts lange im Bett wachliegen lassen…

Mir ist bewusst, dass viele Leute auf ihr Geld achten müssen, dass etwas durchaus brauchbares für 20 Euro auf einen Weihnachtswunschzettel muss… das habe ich immer noch nicht verdaut

Das ist hart, wirklich hart

Ich möchte all den Leuten die die andere Seite (die schildere ich gleich) anprangern, mal die Situation anhand vom Beispiel meiner Person etwas näher bringen…

Ich bin in einer glücklichen Lage:

Wenn ich einen Rucksack für 20.- will kaufe ich ihn einfach, wenn er 200.- kostet und ich die Anschaffung rechtfertigen kann resp. ich mir erfolgreich einreden kann, dass ich den unbedingt brauche kaufe ich den auch…

Wenn etwas einen unglaublichen Haben-will-Faktor hat und 1000.- kostet, kann ich mir das ausnahmsweise auch gönnen
Nun zur glücklichen Lage: Jeder ist seines Glückes eigener Schmied…
Ich bin nicht reich und schon gar nicht reich geboren
Ich bin wesentlich länger Prepper, als ich den Ausdruck kenne… Schon als Kind war ich Prepper, ganz einfach weil für mich Vorbereitung logisch ist…

Dazu gehört Know-how wie auch Equipment

Ich habe einen guten Schulabschluss, danach 2 Ausbildungen absolviert (musste auch ein paar Jahre unten durch) und diverse Weriterbildungen
Ich könnte ohne grosse Einarbeitungszeiten in mindestens 5 Berufen morgen eine Stelle antreten… (Jobs als Hilfskraft gehören da nicht dazu)

In meiner Ausbildung habe ich die Ferien für Ferienjobs genutzt und alte Autos gekauft, aufbereitet und wieder verkauft.

Nach den Ausbildungen bin ich ein (finanzielles/existenzielles) Risiko eingegangen und habe eine Firma gegründet

Es hat geklappt und ich kann davon leben, wir sprechen hier aber von 50-60h-Woche, im absoluten Glücksfall mal 2 Wochen Ferien am Stück

2-3 Wochen Ferien im Jahr, das Meiste als Einzeltage…
Verantwortung für eine Belegschaft und und und…

Was ich damit sagen will: Die allermeisten die das Geld haben, sich eine tolle Ausrüstung zu leisten, haben ihre Opfer dafür gebracht (oder bringen sie noch)

Die Leute haben Respekt verdien und nicht Spott und Hohn

Es gibt sicherlich auch da Ausnahmen, genauso wie auf der anderen Seite

Ich bin mir bewusst dass es absolut harte Einzelschicksale gibt, welche nichts dafür können, bei manchen läuft einfach „alles“ schief… Ich kenne solche Fälle und das ist tragisch, 90% sind aber ganz einfach faul…

Als Arbeitgeber (mehrmalige Anläufe um Temporär-Arbeiter zu beschäftigen) weiss ich um beide Seiten…

Wenn jemand sich als langzeitarbeitslosen Prepper bezeichnet… ich weiss nicht… das ist paradox

Preppen heisst im übertragenen überleben/bestehen und zwar im Leben und nicht im Mad Max-Szenario… (da natürlich auch )

Es ist nie zu spät sich zu bilden, vorwärts zu gehen, etwas neues anzufangen…

Wer kein Risiko eingeht, kann auch nicht viel gewinnen…

Es tut mir leid, dass ich den Beitrag da OT „zumülle“
Wenn’s nicht passt bitte löschen oder verschieben…

Das musste einfach alles mal gesagt werden

Ich hoffe ich bin niemandem zu stark auf die Füsse getreten, ansonsten sorry

Gruss Scar, der froh ist, sich dies endlich von der Seele geschrieben zu haben

Ich denke mal, ein Angriff war der Kommentar von nashua mit Sicherheit nicht...
und Neid...ist immer noch die ehrlichste Form der Anerkennung.
Aber ich - und bestimmt fast alle hier - missgönnen niemanden seine Ausrüstung, auch wenn man sie sich selber nicht leisten kann.

LG
Papa Bär

Zitat von ric;149629

statt der Seife würde ich ein kleines Duschgel mitnehmen - nasse Seifen sind immer nervig und mit einem Duschgel kann man auch Haare waschen.

Duschgel gefriert, Seife nicht.

Zitat

Angelset: hast Du vor zu angeln?
wenn nicht dann lass es zuhaus.

Naja, die Option zu haben schadet nicht, das Volumen und Gewicht ist minimal.

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Zitat von nashua;149626

du hast bei deiner Ausstattung nicht aufs Geld geachtet, da würde ich bei der Isomatte auch nicht sparen. Denn gerade der gute Schlaf ist unglaublich wichtig auf der Flucht. Was hältst du hier von:
http://www.outdoortrends.de/ze…regular-luftmatratze.html

Der Vorteil der neoair ist, dass man sie komprimiert lagern kann (das geht mit dem Schaumstoffmatten nicht gut) und das sehr kleine Packmaß. Ich hab allerdings die all seasons, die ist wärmer, billiger und hat robustere Außenstoffe, allerding ist sie schwerer.
Mit der Mumienform muss man klar kommen, gerade bei den neoair rutscht man schnell von der Matte, da man seitlich ein "Gefälle" hat, sobald man am rand liegt. Schnell rutschen dann die Füße von der Matte. Ich finde daher diese extarleichten neoair übertreiben Gewichts optimiert zu Lasten der Funktionalität.
Meine all seasons regular ist aufgeblasen übrigens nur 48cm breit, das empfinde ich als signifikanten Nachteil.

Knistern tun die Dinger übrigens wie 20 Chipstüten, wenn man sie mit der Hand quetscht, aber sobald man drauf liegt geht es ersatunlicherweise. Aber auch damit kommen manche überhaupt nicht klar.

Und der Preis ist natürlich auch Wansinn für ne Luftmatratze mit eingebauten Rettungsdecke, gibt halt keine/wenig Konkurrenz.

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Zitat von Scar;149631

Es hat geklappt und ich kann davon leben, wir sprechen hier aber von 50-60h-Woche, im absoluten Glücksfall mal 2 Wochen Ferien am Stück

2-3 Wochen Ferien im Jahr, das Meiste als Einzeltage…

Jeder empfindet etwas anderes schlimm, ich z.B. bedauere Dich, es sei denn, Du gehst wirklich darin auf, das leben weitgehend der Arbeit zu widmen/opfern. Für mich ist Arbeit ok, soll aber nicht das leben völlig dominieren, für andere ist es der Lebensinhalt.

Auch finanziell ist jeder mit was anderem glücklich und man sollte diese BOB threads auch nicht unter diesem Aspekt sehen. Gute Ausrüstung lässt sich auch meistens lange nutzen und man muss auch die Realtionen sehen.

Ich geb viel Geld für sowas aus, auf der andere Seite heize ich im Winter nur auf 15-18°C herum, weil ich mich damit nach kurzer Eingwöhnung wohl fühle und mir das rund 500 Euro im Jahr spart.

Viele Leute scheinen sich daran zu stören, für ein Zelt 500 Euro auszgeben, geben aber mehr für den Skiurlaub oder die Skiausrüstung aus. Andere unterhalten mit geringem Einkommen zwei Autos, usw, usf...

Kurz und gut: Selbst der teuerste Fetisch-BOB wird kaum über 10.000 Euro kommen und das ist weniger, als viele für ihr Auto ausgeben oder in 5 Jahren durch die Heizung ballern, also selbst das wäre keineswegs eine Summe, die "außerhalb des normalen" liegen würde.

Ich kenne Leute, die kaufen sich jedes Jahr eine neue Digitalkamera oder Objektive für einen vierstelligen Betrag, weil die weider zwei Funktionne mehr haben, die man an den Bildern aber garnicht sieht. Was solls? Das ist halt das Hobby, das muss nicht immer rational sein...

Viele BOBs (inkl meinen) sehe ich auch eher als Manifestion eines Ausrüstungs-Hobbies, genauso wie die Packlisten der Ultralight Backpacker, die sich drüber freuen, wenn sie von 3,19kg auf 3,07kg "optimiert" haben. Das man den Vorteil garnicht mehr fühlen kann spielt da auch keine Rolle, ist eben Hobby...

Ein normaler BOB wäre ein alter Rucksack, ausrangierte Kleidung, Bargeld und Dokumente, etwas 08/15 Nahrung, zwei Wasserflaschen, alte Taschenlampe und ein bisschen Kleinkram. Eben das was in den offiziellen Broschüren auch so dargestellt wird. Nur sind die halt nicht so lustig und bedienen das Kopfkino auch nicht so gut.

zum BOB: Rentiert sich der Aufwand für das Kochzeug, wenn Du im wesentlichen Erbswurst und NRG5 dabei hast, was man ja auch kalt runterwürgen kann? Zum Tee und Suppe kochen würds ja eine Tasse / kleiner Topf auch tun?

Wenn ich das richtig sehe, dann hast Du 1l Wasser dabei, oder?

Zitat von El Cid Campeador;149619

Auch bin ich noch am Überlegen was noch raus kann.

Auf jeden Fall die beiden Bücher.
Auf der Fluch hast Du keine große Zeit für Nahrungssuche und Pflanzenbestimmung lernt man nicht mal in 3 Minute aus einen Buch.

ich bin doch nicht neidisch!!!! Neidisch bin ich auf all die Menschen die Arbeit haben, denn die hätte ich auch gerne. Aber auf das was sie sich durch ihre Arbeit anschaffen können, nööööööö.

Mein Kommentar war eine ganz und gar sachliche Feststellung.

Ja, wir leben an der Armutsgrenze und darunter, aber dennoch kann ich doch sehen, das jemand Wert auf eine hochwertige Ausstattung legt und nicht verstehen, warum dann bei der Isomatte die einfach Faltmatte genommen wird. Dann dachte ich, es kommt ihm vielleicht auf das Gewicht und das Packmaß an und da habe ich dann die ultraleichteste mit einem hohen Schutzwert raus gesucht. Ich dachte mir bei ihm spielt der Preis dafür dann auch keine so große Rolle, Hauptsache gut.

Guter Schlaf ist so wichtig wie Wärme und Trinken auf der Flucht.

Die Bücher sehe ich auch nur als Lesestoff, für eine 4 Tage Aktion unnütz. Die Wassertransportmöglichkeiten halte ich mit der 1 l Plastikflasche zu gering. Hier auch mein anderer Punkt: Bei der Nahrung sehe ich eine Konzentration auf Produkte die zur Zubereitung Wasser und Wärme brauchen. Hier würde ich stärker einfache Schokoriegel, Nüsse etc. einfügen.

@ nashua
Wie gesagt, ich wollte Dir nichts unterstellen, ich habe das klar als meine Auffassung von Deiner Aussage deklariert.
Offensichtlich habe ich Dich missverstanden, das wollte ich nicht

Ich musste das, nicht personenbezogen, einfach loswerden...

Zitat von El Cid Campeador;149619

Erbswurst: 5Pck non Knorr

Hallo,

ich finde die Erbswürste genial. Gehören derzeit zwar eher zu meinem heimischen Notvorrat als zum EDC, aber ich denke nach Deinem Beitrag darüber nach, da viel Kalorien und Protein für wenig Gewicht. Historisch gesehen ist die Erbswurst übrigens die beinahe erste Sorte EPA/MRE, die Firma Knorr lieferte sie erstmals als Militärlieferant im deutsch - französichen Krieg von 1870/71 als Feldverpflegung für Soldaten, wenn keine Gulaschkanone erreichbar war.

Meint

Matthias

Nachtrag: Das Paracord-Armband mit Schäkel trage ich bei Freizeitaktivitäten auch sehr häufig. Was für mich ganz interessant war: Jeder hat das für eine Art Schmuck wahrgenommen, niemand hat bisher die Funktion durchschaut.

Meine Empfehlung wäre der Primus OmniLite Ti. Damit kannst du jeden flüssigen Brennstoff benutzen, sogar Flüssiggas...
Ich selber habe zwar keine Erfahrungen mit dem Gerät, aber ein guter Bekannter von mir verbringt 150 Tage im Jahr mit Survival, und der schwört darauf. Sicher ist der Preis von 199,-€ erst mal eine Ansage, aber offensichtlich kommt es dir bei deiner Zusammenstellung auf Qualität an und nicht aufs Geld...

Moin zusammen,

also ich muss schon sagen: Ein BOB vom feinsten...

Was jetzt noch bleibt ist vielleicht ein wenig "Feintuning", wie die Diskussion um Isomatte & Kocher gezeigt hat.

Auf das Preis-/Leistungsverhältnis und die getätigte Investition möchte ich an Hand eines Ausrüstungsstücks pars pro toto einmal eingehen - das Monokular:

Ich gebe ehrlich zu, ich könnte mir derzeit ein solches "Spielzeug" nicht leisten, aber getreu dem rheinischen Grundsatz "Mer möht ooch jünne künne..." (*) verspüre ich da keinen Neid.
Es wurde schon darauf hingewiesen, dass es sich bei unserem Thema ja auch um eine Art Hobby handelt, daher sind die Kaufentscheidungen nicht immer rational zu begründen, sondern auch ein wenig "Futter für die Seele". Das ist ja auch durchaus o.k.

Dennoch stelle ich mir die Frage, ob ein solches Qualitäts-Ausrüstungsstück ausschließlich für meinen BOB kaufen würde. Mir währe das Teil nur um es für den Fall der Fälle eingepackt zu haben schlicht weg zu schade! Wenn ich so etwas feines besitze, dann möchte ich es auch benutzen! Auch einfach der Freude an dem guten Stück wegen...

Vielleicht bin ich dann doch eher so gestrickt, das ich einen BOB nur als Notlösung ansehe, wohingegen meine sonstigen Ausrüstungsgegenstände auch einen gewissen alltäglichen Gebrauchswert haben müssen. Gewissermassen eine Synthese aus BOB und EDC. Und im übrigen gilt für mich: Nur ständige Praxis ermöglicht sicheren Gebrauch.

Ich leite derzeit gerade eine Serie von Reanimationstrainings in einer Intensivstation und nehme parallel eine praktische Prüfung für Rettungshelfer ab. Das dort gesehene unterstreicht diese These nochmals...

In diesem Sinne ist es vielleicht einfach mal spannend alle Seiten der Medaille zu betrachten.

Scar: Nun Du hast bestimmt in weiten Teilen Recht, besonders, was (Aus-)Bildung und Arbeitsengagement angeht.
Da weiss ich aus unserer Schule ein leidvolles Lied zu singen! :staunen:
Aber schau Dir mal die Gesamtheit der Gesundheits-/Sozialberufe in D an. Ich kann heute selbst dem größten jungen Philantropen nicht mehr raten, einen solchen Beruf zu ergreifen! Denn spätestens mit Familie und Kindern lernst Du, was "soziale Kälte" bedeuten kann.
Oder was meinst Du, warum wir solche Nachwuchsprobleme haben, dass unsere geschätzte Bundesregierung dafür Sorge getragen hat, dass das Pflichtabitur als Zugangsvoraussetzung für Pflegeberufe in Brüssel *NICHT* festgeschrieben wurde?

@all: Sorry für das OT, das brannte mir jetzt auf der Seele...

In diesem Sinne:

Hoffentlich werden wir unser Zeug nie wirklich benutzen müssen!

Wünscht Euch und sich

Christian

(*) Mann muss auch gönnen können, oder: Jedem das seine...

Zitat von ksbulli;149743

Dennoch stelle ich mir die Frage, ob ein solches Qualitäts-Ausrüstungsstück ausschließlich für meinen BOB kaufen würde. Mir währe das Teil nur um es für den Fall der Fälle eingepackt zu haben schlicht weg zu schade! Wenn ich so etwas feines besitze, dann möchte ich es auch benutzen! Auch einfach der Freude an dem guten Stück wegen...

Ich gehe mal davon aus, dass viele Leute ihr Ausrüstung im BOB auch benutzen, auch ich gehöre dazu, mit ganz wneigen Ausnahmen (z.B. Geigerzähler, dafür hab ich halt sonst kaum Verwendung).

Die Kunst ist, die Sachen dann auch wieder nach Gebrauch schnellst möglich zurück zu packen. Das ist mit einem Rucksack wie hier gezeigt mit vielen Taschen einfacher als bei meinem und auch etwas der Grund dafür, warum ich davon abgekommen bin, den meinen so akribisch und "dicht" zu packen, dann dann ist das entnehmen, benutzen und zurück packen oft so aufwändig, dass mans nicht macht und damit wird das Konzept des BOB nur unnötig geschwächt...

Mir wären gut Sachen auch zu schade, um nur für den Notfall gekauft zu werden. Umgekehrt möchte ich im Notfall auch nicht den ausgemusterten alten Kram benutzen müssen, weil das gute Zeug woanders liegt.

Zitat von Papa Bär;149715

Meine Empfehlung wäre der Primus OmniLite Ti. Damit kannst du jeden flüssigen Brennstoff benutzen, sogar Flüssiggas....

Bedeutet aber auch, dass man den im Vergleich zum Gaskocher deutlich schwereren Kocher und eine entsprechende Brennstoffflasche mitführen muss. idR hat man dann nur eine Brennstoffflasche und darin wahrscheinlich Benzin. Die Vielseitigkeit kommt erst dann zum tragen, wenn das verbraucht ist und man (zufällig) an Diesel oder ne passende Gaskartusche kommt.

Der Haupteinsatz dürfte daher vermutlich eher bei Fernreisenden liegen, die den Brennstoff nicht im Flugzeug transportieren dürfen und darauf angwiesen sind, das zu verwenden, was man im Zielland eben so vorfindet...

Bei den hier gezeigten Nahrungsmitteln scheint mir so ein hochwertiger Kocher eher überflüssig zu sein.

Ich würd eher Alofolie mitnehmen, um für den Gaskocher einen Windschutz bauen zu können, dann reicht das mitgeführte Gas bei Wind doppelt so lange.