Tips zur Auswahl eine Halb-/Staubmaske erbeten

  • Guten Morgen liebe Mitstreiter.


    Nachdem das mit den FFP3 Masken nicht so ganz hingehauen hat und ich bereits mit ABC-Vollmaske versorgt bin möchte ich nun eine Lücke schließen. Ich suche daher 3x eine Halbmaske.


    Einsatzzweck ist hauptsächlich beim Urban Exploring eine Maske zu haben wenn es mal sehr staubig ist, Taubenkot den Weg unappetitlich macht oder ich nicht außschließen kann, das ich mich in Asbest belasteten Räumen befinde.
    Die Maske wird also häufig auf-/abgesetzt, daher wären Einmal-FFP3 Masken ungeeignet.
    Eine Vollmaske wäre aber total übertrieben.
    Weiterhin bin ich Brillenträger, daher ist das mit der Vollmaske immer doof...


    Zum Thema Filter, diese müssen wechselbar sein. Staubschutz ist obligat, da ich die Teile auch zur Pandemievorsorge nutzen will hätte ich auch gerne Filter die Viren abhalten, wenn diese auch radioaktives Jod zurückhalten sage ich nicht nein. Organische Dämpfe etc. müssen nicht zurück gehalten werden, da wäre dann die Vollmaske gefragt. Ich habe mich zwar schon etwas belesen aber ich steige bei den Filtersystemen bzw. deren Adaptern (Bajonettverschluss etc) nicht so ganz durch. So eine Art Universalsystem wie das 40mm Gewinde bei den Vollmasken scheint nicht gängig zu sein!? Jeder Hersteller kocht wohl sein eigenes Süppchen soweit ich das überblicke. Daher wäre auch eine breite Verfügbarkeit der Filter nett.


    Las but not least wäre auch die Farbe der Maske bzw der Filter noch interessant, da der Einsatzbereich Urban Exploring bei mir auch Unauffälligkeit/Tarnung bedeutet wäre schwarz optimal, grau, oliv etc. wäre ok, grelle Farben wären ein Ausschlusskriterium.


    Alles ganz schön kompliziert - ich weiß - aber vielleicht hat jemand sich mit dem Thema eingehend beschäftigt oder ist zufälligerweise Maler/Lackierer und es ist sein Alltagsgeschäft - um Hilfe/Anregungen wäre ich dankbar.

    IN LIBRIS LIBERTAS

  • Hi,


    deinem Farbwunsch entspricht zB. die Sundström SR90. Habe ich selsbt in Verwendung und trägt sich recht angenehm. Die Filter von Sundström sind kombinierbar. Bsp:


    http://%22http//www.amazon.de/…0%22&tag=httpswwwaustr-21
    http://%22http//www.amazon.de/…r%22&tag=httpswwwaustr-21
    http://%22http//www.amazon.de/…r%22&tag=httpswwwaustr-21 P3R
    http://%22http//www.amazon.de/…r%22&tag=httpswwwaustr-21 A2


    Ausgezeichnete Reaktor-Filter habe ich dafür zwar keine gefunden aber eigentlich sollte das doch auch schon ein P3 Filter schaffen oder?


    Sehr universell ist die http://%22http//www.amazon.de/…0%22&tag=httpswwwaustr-21 da sie mit dem selben RD40 Anschluss ausgestattet ist, wie die Vollmasken.


    LG. Nudnik


    Oder

  • Ich hab eine Dräger xplore 4300, ich glaube sogar hier gekauft: http://www.ace-markenshop.com/…r-x-plore-4300.90827.html


    Die hat ein RD40 Gewinde, somit sind die Filter auch mit der Vollmaske benutzbar. (der Nachteil ist, dass RD40 Filter idR auch teurer sind, vielleicht(!) halten sie aber auch länger???)


    Allerdings ist die Maske offiziell nur für leichte Filter vorgesehen, der Zivilschutz-Kombifilter ist zu schwer. (Bleibt aber trotzdem noch dicht, zumindest beim Kurztest). FFP3 Staub ist aber ein leichter Filter.


    Meine Maske hätte ich wahrscheinlich besser eine Nr. größer kaufen müssen, sie ist zwar dicht, allerdings schmerz mich die Nase recht schnell.


    Blau ist vielleicht keine ideale Farbe, aber das "Tragesystem" lässt sich leicht vom Maskenkörper lösen und dann sicherlich auch in der Wunschfarbe anmalen.


    Die Kombination mit (diversen) Schutzbrillen funktioniert bei mir leider nur mäßig gut, die beiden kommen sich am Nasenrücken in der Quere. Vielleicht fehlt mir auch einfach nur die Normnase?


    mfg

    Aus gegebenem Anlass: ich distanziere mich hiermit ausdrücklich gegen jeden Form von Gewaltphantasien gegen andere, den Staat oder staatliche Organe. Ich betreibe prepping als Krisenvorsorge und als Hobby und tausche mich hier mit Gleichgesinnten aus.

  • Vielen Dank schon mal für das Feedback, bisher sagt mir von dem was ich hier und an anderen Stellen gelesen habe die 3M von Protagonist am ehesten zu.
    Ich werd aber bevor ich irgendwas bestelle mal die beiden Baumärkte in der Umgebung abklappern, auch um zu wissen, was die so an Filtern im Schrank liegen haben, falls die Lieferketten mal nicht mehr funktionieren möchte ich eine Maske, bei der ich möglichst einfach Filter-Nachschub bekomme.

    IN LIBRIS LIBERTAS

  • Zitat von Frequenzkatastrophe;193532

    ...falls die Lieferketten mal nicht mehr funktionieren möchte ich eine Maske, bei der ich möglichst einfach Filter-Nachschub bekomme.


    Da hat die Maske mit dem RD40 Normanschluss ihren großen Vorteil. Vollkommen herstellerunabhängig und da genormt, weltweit verbreitet und erhältlich. Die Filter werden bei Militär, Feuerwehr, THW, RK, Polizei, Zivilschutz bevorratet.


    Nachteil: Sie sind teurer.


    LG. Nudnik

  • Die 3M-Halbmaske 6300 steht auch schon auf meiner Einkaufsliste für das eEDC (M2000 mit Filter bleibt im BOB-Satz), allerdings werde ich trotz Sichtung der 3M-Filtertabelle noch nicht abschließend schlau, welcher Filtertyp bevorratet werden soll.
    Szenar (ohne chemisch-biologische Kenntnisse): rad. Partikel nach "schmutziger Bombe", GAU o.ä., , Reizgase nach Riot-Control, Industriechemikalien nach Unfall / Anschlag, bakterielle / virale Krankheitserreger im Aerosol.
    Gibt's für das breite Band überhaupt einen Kombifilter für die Halbmasken und wenn ja welche Bezeichnung hätte der?


    Wie fallen die Maskengrößen der 3M aus? Eher M oder L bei normalem Schädel?


    Gruß,
    Maro

  • Zitat von Marodeur;194047

    Die 3M-Halbmaske 6300 steht auch schon auf meiner Einkaufsliste für das eEDC (M2000 mit Filter bleibt im BOB-Satz), allerdings werde ich trotz Sichtung der 3M-Filtertabelle noch nicht abschließend schlau, welcher Filtertyp bevorratet werden soll.
    Szenar (ohne chemisch-biologische Kenntnisse): rad. Partikel nach "schmutziger Bombe", GAU o.ä., , Reizgase nach Riot-Control, Industriechemikalien nach Unfall / Anschlag, bakterielle / virale Krankheitserreger im Aerosol.
    Gibt's für das breite Band überhaupt einen Kombifilter für die Halbmasken und wenn ja welche Bezeichnung hätte der?


    Wie fallen die Maskengrößen der 3M aus? Eher M oder L bei normalem Schädel?


    Gruß,
    Maro


    Bzgl. Partikel bist du mit FFP 3 (ggf. + "D" für den Zusätzlichen Dolomitstaub-Einspeichertest gegen Verstopfen (sogenanntes "Clogging") ) auf der sicheren Seite.
    Bei allen anderen "Aspekten" kommt es ganz auf den Filter an. Du musst wissen was du willst, bzw bezahlen kannst. Ich würde mir z.B. überlegen, was sind die Szenarien, die ich erwarte. Was ist an Industrie in der Nähe, bzw auf den Fluchtrouten und was/womit produzieren die.


    [TABLE="width: 343"]

    [tr]


    [td]

    R

    [/td]


    [td]

    reusable (Für mehr als eine Arbeitsschicht) für Partikelfilterkomponente

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    D

    [/td]


    [td]

    Zusätzlichen Dolomitstaub-Einspeichertest gegen Verstopfen (sogenanntes "Clogging") bestanden

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    AX

    [/td]


    [td]

    Gase und Dämpfe von organischen Verbindungen, Siedepunkt < 65°C

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    A

    [/td]


    [td]

    Gase und Dämpfe von organischen Verbindungen, Siedepunkt > 65°C

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    B

    [/td]


    [td]

    Anorganische Gase und Dämpfe, z.B. Chlor, Schwefelwasserstoff, Blausäure

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    E

    [/td]


    [td]

    Schwefeldioxid, Chlorwasserstoff

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    K

    [/td]


    [td]

    Ammoniak und organische Ammoniakderivate

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    CO

    [/td]


    [td]

    Kohlenstoffmonoxid

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    Hg

    [/td]


    [td]

    Quecksilber-Dampf

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    NO

    [/td]


    [td]

    Nitrose Gase einschließlich Stickstoffmonoxid

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    Reaktor

    [/td]


    [td]

    Radioaktives Iod einschließlich radioaktivem Iodmethan

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    P

    [/td]


    [td]

    Partikel

    [/td]


    [/tr]


    [tr]


    [td]

    NBC

    [/td]


    [td]

    Nuclear, biological, chemical

    [/td]


    [/tr]


    [/TABLE]



    Und was die Größe angeht: ANPROBIEREN!!
    Die beste Maske ist nichts wert, wenn sie nicht passt, bzw. man sie falsch aufsetzt. D.h. im Laden div. Größen/Hersteller/Modelle ausprobieren.

    Take care!

  • Nochmal danke für den ganzen Input.


    Ich hab übrigens mal meinem Baumarkt (riesiger OBI) einen Besuch abgestattet, das Ergebnis war ernüchternd nur einen Eigenmarke an Masken da (LUX).


    Das mit dem Anprobieren stelle ich mir schwierig vor, da der Kram ja eingeschweißt verkauft wird und ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann, das ein Händler Lust hat mir gerade mal 3 Maskenkörper für 30€ auf zu machen, nur damit ich mal anprobieren kann.


    Ich werd die Tage mal mit jmd. sprechen der in seiner Firma auch Atemschutz vertreibt, vielleicht kann man darüber ja was machen (Test, Preisnachlass).

    IN LIBRIS LIBERTAS

  • Zitat von Frequenzkatastrophe;194606
    Zitat von Frequenzkatastrophe;194606

    Ich werd die Tage mal mit jmd. sprechen der in seiner Firma auch Atemschutz vertreibt, vielleicht kann man darüber ja was machen (Test, Preisnachlass).


    Und bist du schlauer geworden?


    Ich selbst bin auch am schauen was ich mir holen soll und bevor ich jetzt nen extra Thema aufmache wollte ich mal nachhören ob und wenn, was du zu berichten hast.
    Vielleicht hast du auch nen paar interessante Seiten wo man sich in das Thema reinlesen kann.


    Gruß


    Rippchen

  • Zitat von Frequenzkatastrophe;192637

    Guten Morgen liebe Mitstreiter.
    Weiterhin bin ich Brillenträger, daher ist das mit der Vollmaske immer doof...


    Dafür gibts sogenannte Maskenbrillen. Das Gestell gibts beim jeweiligen Hersteller passend zur Maske, dann zum Optiker deines Vertrauens und die Gläser dafür machen lassen.


    Zitat von Frequenzkatastrophe;192637


    Zum Thema Filter, diese müssen wechselbar sein. Staubschutz ist obligat, da ich die Teile auch zur Pandemievorsorge nutzen will hätte ich auch gerne Filter die Viren abhalten, wenn diese auch radioaktives Jod zurückhalten sage ich nicht nein. Organische Dämpfe etc. müssen nicht zurück gehalten werden, da wäre dann die Vollmaske gefragt. Ich habe mich zwar schon etwas belesen aber ich steige bei den Filtersystemen bzw. deren Adaptern (Bajonettverschluss etc) nicht so ganz durch. So eine Art Universalsystem wie das 40mm Gewinde bei den Vollmasken scheint nicht gängig zu sein!? Jeder Hersteller kocht wohl sein eigenes Süppchen soweit ich das überblicke. Daher wäre auch eine breite Verfügbarkeit der Filter nett.


    Es gibt 3 genormte Anschlüsse: 40mm Rundgewinde für Normaldruckmasken, das sind die die für uns wohl am ehesten Sinn machen. Dann das 45mm Spitzgewinde und den ESA (Einheitssteckanschluss) nach DIN 58600 für Überdruckmasken. Für beides gibt es auch Filter bzw Adapter, durch den erhöhten Ausatemwiderstand ist des aber noch unangenehmer.
    Alle anderen Anschlüsse sind halt Herstellerspezifisch, da die mehr an den Filtern verdienen als an den Masken.



    Zitat von Nudnik;193551

    Da hat die Maske mit dem RD40 Normanschluss ihren großen Vorteil. Vollkommen herstellerunabhängig und da genormt, weltweit verbreitet und erhältlich. Die Filter werden bei Militär, Feuerwehr, THW, RK, Polizei, Zivilschutz bevorratet.


    Das THW bevorratet offiziell keine Filter mehr, KS80 wurde entsorgt da teilweise Schadstoffbelastet. Rotes Kreuz hat meines Wissens nach keine Masken/Filter, auch wüsste ich nicht das dort überhaupt eine entsprechende Ausbildung vorgesehen ist.
    Die Feuerwehr köchelt in jeder Gemeinde da ihr eigenes Süppchen da Feuerwehr eben Gemeinde/Landessache ist und nicht Bund wie das THW.




    Zitat von Marodeur;194047

    Die 3M-Halbmaske 6300 steht auch schon auf meiner Einkaufsliste für das eEDC (M2000 mit Filter bleibt im BOB-Satz), allerdings werde ich trotz Sichtung der 3M-Filtertabelle noch nicht abschließend schlau, welcher Filtertyp bevorratet werden soll.
    Szenar (ohne chemisch-biologische Kenntnisse): rad. Partikel nach "schmutziger Bombe", GAU o.ä., , Reizgase nach Riot-Control, Industriechemikalien nach Unfall / Anschlag, bakterielle / virale Krankheitserreger im Aerosol.
    Gibt's für das breite Band überhaupt einen Kombifilter für die Halbmasken und wenn ja welche Bezeichnung hätte der?


    Wie fallen die Maskengrößen der 3M aus? Eher M oder L bei normalem Schädel?


    Gruß,
    Maro


    Partikel, Viren & Bakterien deckt man mit dem Partikelfilter ab. Radioaktives Iodmethan ist wiederum ein Gas, daher spezielle Reaktorfilter. Das ist bei einer Schmutzigen Bombe die ja "nur" radioaktiven Staub verteilt aber eher ein geringes Problem.
    Reizgase würde unter chemische Kampfstoffe fallen, passt also alles aus dem militärischen Bereich.
    Und Industriechemikalien ... tja, darum gibt es so eine riesen masse an Filtern. Solange man nicht weis mit was man da in Kontakt kommt, ist es recht schwer den passenden Filter zu nehmen.
    Lackierer haben zB. Filter gegen Partikel wie Schleifstaub und Gasfilter gegen die Lösungsmittel, also eher AX.


    Der ABEK-P Filter wie er oft bei Feuerwehr und THW verwendet wird ist eigentlich schon der Universalfilter. Hilft zwar immer noch nicht gegen alles, aber halt recht viel was einem in dem Bereich begegnen kann.
    Klar hat man bei Feuer am besten noch nen CO-filter dabei, der hilft aber auch nicht wenn zuwenig Sauerstoff vorhanden ist. Und das ist bei Feuer eben auch ein Problem.


    Feuerwehr und THW nutzen Filter auch erst nachdem bekannt ist was nun genau vorliegt, vorher hat man halt ne Flasche aufm Rücken.


    Ich persönlich halte von Halbmasken nicht so viel, zum einen sind die Augen auch sehr empfindlich was Chemikalien und Krankheitserreger angeht, zum anderen sitzen sie nicht so gut wie eine Vollmaske. Und wozu eine Halb und eine Vollmaske rumschleppen, wenn die Vollmaske nur etwas unbequemer ist, dafür aber um einiges mehr Schutz bietet?


    Im Alltagsgeschäft hab ich zwar nichts mit dem Kram zu tun, nur in der Freizeit... aber da bin ich Ausbilder für Atemschutz beim THW, bis hin zur Ausbildung von CSA-Trägern.

  • Zitat von Lowfyr;202424

    Im Alltagsgeschäft hab ich zwar nichts mit dem Kram zu tun, nur in der Freizeit... aber da bin ich Ausbilder für Atemschutz beim THW, bis hin zur Ausbildung von CSA-Trägern.


    Wenn Du Dich damit auskennst... ich hatte, nachdem ich ein bißchen rumrecherchiert habe, den Eindruck http://%22http//www.amazon.de/…0%22?tag=httpswwwaustr-21 ist die Sorte Filter, den man als Prepper gerne im Gepäck hat. Wir wollen ja nicht den Keller renovieren und uns dabei vor Feinstaub schützen, sondern möglichst unbeschadet aus einem Gebiet entkommen, in dem eine atomare, biologischen oder chemische Kontaminierung vorliegt. Liege ich mit der Annahme richtig, oder gibt es zu dem Zweck doch noch was besseres?


    Das ist jetzt zwar ein Filter für eine Vollmaske, aber ich dachte mir im Kontext von Lofwyrs letztem Post passt die Frage an der Stelle. Wenn nicht, dann sorry fürs derailen :)

    Haben ist besser als brauchen.