Ukraine-Krieg: Westliche Waffenlieferungen

Zitat von rand00m

andere Einschätzung: Oder es ist die Ankündigung weitere 500k zu mobilisieren, und das nur die Gegenreaktion.

es wird immer so bleiben wenn die eine Seite etwas unternimmt um die ukraine etwas aufzubessern, damit sie nicht nur verteidigen kann/muss. Die Russen sehen das eine Art einmischung und setzen einen drauf, soweit sie können.

Zitat von rand00m

Niederlande/Italien wären die nächsten Leo2 Nutzer nach Finnland/Dänemark/Polen die hier noch fehlen.

Türkei und Griechenland haben noch Leo 2, aber die beiden Länder sind ja speziell.

Norwegen, Schweden, Tschechien, Slowakei, Ungarn, Spanien, Portugal...

(Österreich, Schweiz Kanada)

Nicht europäische und nicht NATO Länder mal ausgenommen

Kurze Frage nebenbei:

Was ist eigentlich aus dem Kauf & Einsatz der „Revolver-Drohnen“ aus Taiwan geworden?

In den einschlägigen Kanälen habe ich noch keine identifizieren können.

Gruß Wolfgang

Medien: Briten erwägen Lieferung von bis zu 10 Challenger 2 Kampfpanzern.

Medien: Briten erwägen Lieferung von Kampfpanzern

orf.at

"Achtung Panzer!"

Die Briten preschen jetzt beim Thema Kampfpanzer vor - 12 Challenger 2 MBTs sollen an die Ukraine gehen:

Bericht: London erwägt Lieferung von Kampfpanzern an Ukraine

In Großbritannien gibt es offenbar Überlegungen, die Ukraine mit modernen westlichen Kampfpanzern zu unterstützen.

regionalheute.de

(Meldung auch bei Spiegel.de - aber hinter Bezahlschranke)

Was bei den Challengers etwas bedenklich ist, ist die altmodische Kanone mit gezogenem Rohr, im Gegensatz zu den Rheinmetall-Glattrohrkanonen bei Leopard 2 und Abrams. Die britische Kanone schießt zwar mehr als doppelt so weit, hat aber viel weniger Mündungsenergie, obwohl sie Urankernmunition verschießt. Aus diesen und weiteren Gründen (originale Perkins-Motorisierung und Getriebe taugen nicht viel) phasen die Briten den gerade mal vo 20 Jahren eingeführten Panzer schon wieder aus. In der Ukraine aka Kornkammer der Welt nun auf dem Schlachtfeld DU-Munition zu verballern, scheint mir auch nicht unbedingt weise. Aber vielleicht liefern die Briten ja auch schon ihre auf MTU/Renk-Antrieb und Rheinmetall-Glattrohrkanone umgerüsteten Exemplare aus. Glaube ich aber weniger. Bisher hat derWesten im wesentlichen angeranzte Ladenhüter an die Ukraine abgegeben (wenn man mal von Iris-T absieht).

Polen kündigt an, dass "eine Koalition eine Kompanie an Leopatrd 2 Panzern" an die Ukraine liefern wird.

Litauen will außerdem Flugabwehr liefern.

Polen verspricht Leopard-Kampfpanzer - Litauen will Luftabwehrsysteme an Ukraine-Liefern (fr.de)

Für mich ist das immer noch deutlich(!!!) zu wenig. Eine Kompanie sind 15 Panzer. Was soll das? Soll die Ukraine jetzt diesen Krieg gewinnen können oder nicht? Die Russen mobilisieren hunderttausende neue Soldaten und schaffen hunderte zusätzlicher Panzer herbei.

Wegen mir kann man auch über ein Leihprogramm nachdenken, wonach die Ukraine im falle eines Sieges nur einen Teil der Waffen behält und einiges wieder zurück gibt, wenn man dafür jetzt auch endlich mal richtige Mengen liefern würde und nicht immer nur Kleinkram.

Man glaubt es ja kaum. Aber jetzt ist Scholz noch eine neue Ausrede eingefallen, warum er keine Leopard 2 in die Ukraine geben will, obwohl das mehrere europäische Länder angekündigt haben.

Jetzt heißt es, nur wenn die USA Kampfpanzer liefert, DANN.... (vielleicht)...

Never mind Britain: Germany looks for US to lead the way on battle tanks to Ukraine – POLITICO

Ob es wohl schon Sabotagetrupps gibt, die gerade die deutschen Panzer kampfunfähig machen müssen, damit wir ja keine liefern können?

Ehrlich gesagt ich habe nichts anderes erwartet. Der Mann ist sowas von inkompetent das es schon lange die Spatzen von den Dächern zwitschern.

Militärische Einschätzung zur Lieferung der Marder ohne Leopard

Zitat von Tagesschau

Ohne "Leopard" an seiner Seite sei der "Marder" weitgehend wirkungslos, hieß es. Der Ukraine lediglich Schützenpanzer zu liefern, sei so, als würde man ihr "Nägel ohne Hammer" zukommen lassen, so formulierte es der Militärexperte Markus Reisner, Oberst des Österreichischen Bundesheers im NDR-Podcast "Streitkräfte und Strategien".

Wie bitte? Die müssen zuerst repariert werden??

Zitat von Tagesschau

, bleibt die Frage, wie schnell die Ukraine mit wie vielen dieser Kampfpanzer versorgt werden könnte: Die polnischen Exemplare, für die Deutschland eine Ausfuhrgenehmigung geben müsste, gelten als reparaturbedürftig, müssten von den deutschen Herstellern instandgesetzt werden

RIP imaginäre zerstörte Bradley's

Immer wieder erfrischend, die Leistungsfähigkeit der russischen Streitkräfte. Zig Himars zerstört, obwohl nur eine handvoll geliefert wurde, Bradleys vernichtet, die noch auf dem Schiff Richtung Europa unterwegs sind - das nenne ich mal Einsatz!

Finnland ist bereit, zusammen mit anderen europäischen Ländern Leopard-Panzer an die Ukraine zu liefern

Finnland: Können Leopard-Panzer liefern

orf.at

Zitat von rand00m

Wenn dich "nurmehr" die EMMA als Russlandkommentatoren will.

Wenn du "nur" eine Kompanie geführt hast, was ist man dann eigentlich für ein General?

Emma, die militärische Fachzeitschrift.

Schwarzer die Russlandexpertin.

Ist natürlich Satire, aber doch bezeichnend.

[...]

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Das Interview mit Herrn Vad wurde in seiner Datscha in Rubljowka geführt, zu der wir freundlicherweise kostenfrei von Aeroflot geflogen wurden - es bedankt sich die EMMA.

Kann es sein das es aktuell um die HIMARS ruhig geworden ist? Einfach ruhig oder zerstört?

die Russen haben sich auf die Werfer eingestellt und positionieren jetzt Ihre Depots weiter hinten. Deshalb gibt es nicht mehr so viel spektakuläre Nachrichten.

Zitat von tomduly

Was bei den Challengers etwas bedenklich ist, ist die altmodische Kanone mit gezogenem Rohr, im Gegensatz zu den Rheinmetall-Glattrohrkanonen bei Leopard 2 und Abrams. Die britische Kanone schießt zwar mehr als doppelt so weit, hat aber viel weniger Mündungsenergie, obwohl sie Urankernmunition verschießt. Aus diesen und weiteren Gründen (originale Perkins-Motorisierung und Getriebe taugen nicht viel) phasen die Briten den gerade mal vo 20 Jahren eingeführten Panzer schon wieder aus. In der Ukraine aka Kornkammer der Welt nun auf dem Schlachtfeld DU-Munition zu verballern, scheint mir auch nicht unbedingt weise. Aber vielleicht liefern die Briten ja auch schon ihre auf MTU/Renk-Antrieb und Rheinmetall-Glattrohrkanone umgerüsteten Exemplare aus. Glaube ich aber weniger. Bisher hat derWesten im wesentlichen angeranzte Ladenhüter an die Ukraine abgegeben (wenn man mal von Iris-T absieht).

Das ging mir auch durch den Kopf, Urankernmunition in einem Land, das Getreide für die Welt produziert. Die Verseuchung muss jetzt schon brutal sein, aber wenn dann noch sowas dazu kommt ...

Ich halte es allerdings nicht für problematisch, wenn der Westen die 2. Garnitur hinschickt. Hauptsache die Ukrainer haben brauchbares Material mit dem sie zurückschlagen können.

Klar, hier im Westen müssen neue Produktionslinien aufgemacht, um die Lücken zu füllen. Aber man sieht ja allein an dem 100Mrd. Etat für die Zeitenwende, dass einfach NICHTS passiert.

Zitat von Janus

Das ging mir auch durch den Kopf, Urankernmunition in einem Land, das Getreide für die Welt produziert. Die Verseuchung muss jetzt schon brutal sein, aber wenn dann noch sowas dazu kommt ...

Sehe ich nicht so problematisch. So viele Geschosse werden da ja nicht abgefeuert und man erkennt idR ja auch wohin.

Die USA hat im Balkankrieg mit Uranmunition mit der A10 herum geballert.

"...Obwohl es längst Alternativen gibt, mit denen die amerikanischen A-10 „Thunderbolt II“ Kampfflugzeuge ausgerüstet werden können, benutzt die US-Luftwaffe nach wie vor diese Geschosse. Während des Kosovo-Krieges 1999 und in Bosnien 1994/95 wurden aus amerikanischen A-10-Kampfflugzeugen bei etwa 100 Einsätzen rund 31.000 Geschosse mit Uranmunition abgefeuert..."

Das Balkan-Syndrom | deutschlandfunk.de