Wie erkläre ich das alles meinen Kindern?

Hallo schwarzsehender P.B.,

Zitat von PapaB;84690

Für mich stellt es sich derzeit so dar, dass unser Finanzsystem (wieder) am zusammen brechen ist.

Ist das so, oder erleben wir eher eine längst fällige Korrektur einiger Systembestandteile?

Zitat von PapaB;84690

:Schon rein historisch betrachtet ist dies alternativlos.

Schon mal darüber nachgedacht, dass schon 1.000km Luftlinie von Dir entfernt die Mehrzahl der Leute entweder gar nicht weiss, dass es ein "Finanzsystem" gibt oder es ihnen vollkommen egal ist, dass es eines gibt und was damit passiert (weil sie mangels Kapital so gut wie nicht daran teilhaben können)?

Zitat von PapaB;84690

Ob es dann wie in der bisherigen Weltgeschichte wieder in einem Weltkrieg resultiert kann ich nicht absehen, es steht aber zu befürchten.

Die These, dass die bisherigen Weltkriege wegen eines kollabierten Finanzsystems ausbrachen, halte ich für ziemlich gewagt...

WK I entstand quasi fahrlässig aus einem lokalen Krieg zwischen Österreich-Ungarn und Serbien, aufgrund diverser Ünterstützungs- und Bündnisabkommen, er eskalierte rasch, weil die anfänglich beteiligten Nationen durch "Regelverstösse" wieder andere Nationen provozierten (z.B. dt. Schlieffenplan: Durchmarsch durchs neutrale Belgien nach Frankreich führte zur Kriegserklärung von Belgiens Verbündeten GB an D usw.). Das Ende des WK I wurde auch nicht auf dem Schlachtfeld herbeigeführt, sondern eher am Schreibtisch.

WK II, nun ja, da hatte jemand einen ziemlich windschiefen Plan mit ein paar fixen Ideen ("Lebensraum im Osten" etc.) und versuchte, das Ganze ("Mein Kampf") nach und nach in der Realität umzusetzen. Förderlich für Hitlers Aufstieg war die "Schmach-von-Versailles"-Stimmung im Dt. Reich und der u.a. durch extreme, von den Alliierten auferlegte Reparationsleistungen (u.a. Ruhrgebietszahlungen an F wurden durch Gelddrucken der dt. Reichsbank kompensiert -> Hyperinflation) ausgelöste wirtschaftliche Niedergang des deutschen Reichs.

Wie sag ich es meinen (Enkel-)Kindern?
Ich glaube nicht, dass sie erwarten, dass Papa in der Finanz-Resistance im Untegrund gegen die Wallstreet gekämpft hat, vermutlich würden sie ihn dann ob seiner Naivität belächeln. Aber sie würden vielleicht erwarten, dass er auf sich die gleichen Grundsätze angewendet hat, die er vom "Finanzsystem" auch eingefordert hatte: keine Abzocke, keine Profitgier, keine Mogeleien und keine Beteiligung (auch nicht indirekt über den Sparplan der Hausbank mit "attraktiven Konditionen") an diversen Finanzsystem-Praktiken (Kapitalanlage in Fonds, Wetten auf Kursentwicklungen, Spekulatiuonen usw.).
Sie würden ferner von ihm erwarten, dass er ihnen seinen gesunden Menschenverstand und kritischen Blick weitervermittelt hat, dass sie selber nicht reinfallen und zocken etc.

Ich will mal versuchen, meine Sicht der Dinge kurz darzustellen:
Unsere Angst vor dem Kollaps des Finanzsystems zeigt doch, wie sehr wir uns schon einwickeln liessen, von denen, die von einem funktionierenden globalen Finanzsystem schamlos profitieren. Wir klammern uns daran und sehen unsere Existenz gefährdet und die unserer Nachkommen auch. Das Einzige, was ich momentan konkret gefährdet sehe, sind die Penthouse-Wohnungen der Hedgefonds-Chefs an der amerikanischen Ostküste und die Mega-Luxus-Yachten diverser Abramowitschs, denn diese Dinge sind nicht durch ehrliche Kaufmannstätigkeit erarbeitet, sondern durch rücksichtslose Spekulation auf Aktienkurse, Lebensmittel, Rohstoffe und mittlerweile ganze Staatsfinanzen erbeutet worden. Das ist nichts anderes als organisierte Kriminalität und unterscheidet sich nur wenig von Drogenkartellen und anderen Mafiastrukturen, nur die Dimension ist um einiges grösser.

Wir unterstützen leider das ganze System, bewusst und unbewusst. Wir machen mit beim grossen Spiel, fahren wie selbstverständlich Leasingfahrzeuge, investieren in Aktien und Fonds, erwarten die beste Rendite bei geringstem Einsatz, rennen jedem Trend (iPhone) nach und machen uns so zum Teil des Ganzen. Firmen, die eigentlich nur aus heisser Luft bestehen (Facebook z.B.) sollen mehr Wert sein als 200jährige Traditionsunternehmen, die zehntausende Leute beschäftigen und echte Leistungen erwirtschaften. Warum? Weil wir diese ganzen Auswüchse unterstützen. Man kann als "Papa" durchaus Vorbild sein, in dem man diese Auswüchse nicht unterstützt.

Grüsse

Tom

Zitat von PapaB;84690

"Wie erkläre ich dies später meinen Kindern und Enkeln?"

"Seht Ihr, Kinder, und deshalb dürft Ihr nicht an die Lügen von selbsternannten Demokraten glauben, die nicht wirklich für ihr Land etwas tun, sondern nur für Konzerne und internationale Großbanken. Es gab damals diese EU, das war anfangs eine sinnvolle wirtschaftliche Union einiger europäischer Staaten, später wollten sie daraus sowas wie die Vereinigten Staaten Europas machen und als Vorstufe dazu haben sie eine gemeinsame Währung den Euro eingeführt und die nationalen Länderwährungen abgeschafft. Nur leider funktionierte das nicht so besonders, weil man damit eine Umverteilungsgesellschaft geschaffen hatte, wo die noch korrupteren Länder den weniger korrupteren Ländern viel Geld gekostet haben.
Ich habe in einer Zeit gelebt, wo das erst mal lange Jahrzehnte halbwegs gut ging. Die meisten hatten schon ein ungutes Gefühl, wenn sie die Zahlen der Staatsverschuldung, Steuertransfers und Sozialkosten gehört haben, aber solange es ihnen halbwegs erträglich gut ging, haben sie sich gesagt, es war doch schon mal schlechter zu leben...
Und so wurden die Schuldenberge immer größer und die Gewinne der Banken und Konzerne immer höher. Das viele Geld wurde in Kriege gesteckt und einige der oberen Zehntausend, die kaum bekannt sind haben vermutlich riesige Bunker voll Gold und Silber.
Ich hab mir oft überlegt, was man dagegen machen könnte und schon ziemlich wilde Pläne geschmiedet. Ihr könnt Euch vorstellen, daß es nicht leicht ist mit wenigen Leuten gegen die Mächtigen anzugehen. Aber dann lernte ich Eure Oma kennen und die hat dann den Papa auf die Welt gebracht. Und nun waren mir die Weltverbesserungspläne nicht mehr so wichtig wie der Bub und wir haben alles getan um für unsere Kinder und Euch Enkel eine gute kleine Welt zu schaffen, die vielleicht einmal indirekt die große schlechte Welt um uns herum etwas besser machen wird.
Unrecht Gut gedeiht nicht gut!
Ihr werdet sehen, wenn Ihr anständige Arbeit leistet und auf Eure innere Stimme hört was richtig und falsch ist, dann seid Ihr reicher als der größte Geldsack. Trotzdem müsst Ihr geschickt mit Eurem Geld umgehen und immer darauf gefasst sein, daß Euch Betrüger um Eure aufgespeicherte Arbeitsleistung (denn nichts anderes sollte Geld sein) bringen wollen. Seid immer drauf gefasst, daß der Staat dem Einfluss der internationalen Geldsäcke nachgibt und seine eigenen Leute verrät. Das geht mit überhöhten Steuern und Gebühren, mit Inflationspolitik, mit Währungsreformen, mit staatlichen Zwangsanleihen und vielen anderen Tricks. Für einige Jahrzehnte kann es richtig sein, in Häuser und Grund zu investieren, und dann kann es wieder ganz falsch sein, dann ist es eher richtig, Gold- und Silbermünzen sowie Lebensmittel zu bunkern. Aber denkt immer daran: der wichtigste Besitz ist Euer starker Körper, ein kluges Köpfchen und das Können und Wissen, das Euch andere beibringen und Ihr selber Euch aneignet. Deswegen haben wir so ein schönes Haus und all die Tiere und schönen Felder. So, aber nun raus an die Arbeit! Lois, Du hilfst deim Vater beim Holzspalten, Andy geh mit dem Mäher eine Fuhr Gras machen und fahr es in Stall rein. Inge, schau mal was Mutter in der Küche zu tun hat. Und abends erzähl ich Euch, wie das zuging, als die Leute verrückt spielten wie sie merkten, daß all die Lebensversicherungen, Sparbücher und Aktienfonds nichts mehr wert waren."

Ich habe meine Großmutter früher auch mal zum Thema Hitler, drittes Reich und so weiter befragt.

Sie war geradezu schonungslos ehrlich zu mir. Sie meinte, es wäre ja alles besser geworden, da hätte sie nicht glauben können / wollen, was da böses hinter den Kulissen lief.
Damit war ich zufrieden.

Zitat

Ich meine damit, dass meine Enkel mich vermutlich fragen werden, warum wir denn nichts unternommen haben. Warum wir (meine Generation) sehenden Auges alles geschehen haben lassen und nichts dagegen unternommen haben.

Antworte: "Damit die ganze Karre rechtzeitig an die Wand gefahren ist und ihr jetzt in einer Phase des Wiederaufbaus und der boomenden Wirtschaft leben könnt..."

Das kapitalistische System ist darauf ausgelegt, 50-70 Jahre zu funktionieren und dann einen Neustart zu benötigen. Wer rechnen kann (1945+50 oder 70 Jahre) ist klar im Vorteil...

Zitat von PapaB;84690

Was mich nun derzeit umtreibt ist die simple Frage: "Wie erkläre ich dies später meinen Kindern und Enkeln?"

Ich meine damit, dass meine Enkel mich vermutlich fragen werden, warum wir denn nichts unternommen haben. Warum wir (meine Generation) sehenden Auges alles geschehen haben lassen und nichts dagegen unternommen haben.

Ein kollabiertes Finanzsystem ist in 10 Jahren vergessen, das sind doch eh nur noch Zahlen auf Computern.

Was wir aber in nur 2-3 Generation aus diesem Planeten gemacht haben, das wird unsere Nachfahren vielleicht noch in 1000 Jahren auf unsere Gräber spucken lassen...

Darüber mache ich mir Sorgen.

Ein morgen kollabierendes Finanzsystem ist vielleicht mein Problem (vielleicht auch nicht), aber nicht das meiner Kinder und Enkel.

mfg

Zitat von Chani;84702

Darin schreibe ich wichtige Ereignisse auf, .... das die welche diese Seiten nach mir lesen werden einen "relativ neutralen" Einblick in eine Zeit haben werden wo alles anders war.

Ich bin kein Experte bzgl. Papier, habe aber mal gelesen, dass sich fast alle modernen Papiersorten relativ schnell auflösen, das liegt am Bleichen oder irgendwas anderem und ist auch ein interner Prozess, da nutzt vakuumieren nix. Wenn man was für künftige Generationen aufschreiben möchte ist es evtl. ratsam, jemanden zu befragen, welche Papiersorten auch Jahrhunderte überdauern können.

Vielleicht machst Du das ja eh schon so.

Zitat von Cephalotus;84873

welche Papiersorten auch Jahrhunderte überdauern können.

Pergament (aus Tierhaut) bei richtiger Lagerung

Zitat von Gresli;84874

Pergament (aus Tierhaut) bei richtiger Lagerung

Empfehle das gute alte Hanfpapier.

Die ältesten Gutenberg-Bibeln bestehen daraus und lassen sich (theoretisch, man kommt ja nicht dran) heute noch blättern ohne zu zerbröseln.

Hanfpapier kann man in guten Geschäften bekommen bzw. bestellen. Ich habe darauf früher Einladungen gedruckt, ist ein schönes und griffiges Papier, fast wie handgeschöpftes.

Mit der chemischen Industrie gab es ja die allseits bekannte "Hanfverschwörung" von Hearst, DuPont und etlichen Waldbesitzern die das vielseitige Hanf mit der Tabuisierungskampagne der 30er Jahre verbieten liessen. Es stand Baumwolle und Holzpapier/Zellstoff und der Petrochemie/Kunstfasern im Weg, denn zur Verarbeitung von Hanf brauchts keine Chemie. Bei Baumwolle und Zellstoff jede Menge.

Auch hier frage ich heute schon "die Alten": warum habt Ihr das zugelassen? Die Nutzpflanze Hanf könnte alleine ziemlich viele Weltprobleme lösen. Vielleicht sogar alle.

LG
Peace

Zitat von PapaB;84690

Zur Situation:
Für mich stellt es sich derzeit so dar, dass unser Finanzsystem (wieder) am zusammen brechen ist.
Schon rein historisch betrachtet ist dies alternativlos (DAS Unwort des Jahrzehnts!).
Ob es dann wie in der bisherigen Weltgeschichte wieder in einem Weltkrieg resultiert kann ich nicht absehen, es steht aber zu befürchten.

Was mich nun derzeit umtreibt ist die simple Frage: "Wie erkläre ich dies später meinen Kindern und Enkeln?"

Das ist doch ganz einfach. Als Kinder haben wir mit Hingabe Monopoli gespielt. Als die Geldscheine zum Erwerb der Königsallee nicht mehr ausreichten, hat das die Inflation in Gestalt unserer Notenbank (Oma) angeheizt. Sie hat uns nämlich eine ererbte Schuhschachtel mit Reichsmarkscheinen aus den 1920ern überreicht, die mit "1 Million", "10 Millionen" und ähnlichen netten Aufdrucken überstempelt waren.

Geld ist druckbar, Sachwerte - wenn es die nachgefragten sind - nicht. Gold gehört meiner Ansicht nach deshalb nicht wirklich zu den sicheren Sachwerten. Da denke ich an die nach WW2 Erfahrungen meiner Oma, welche Schmuckstücke und Perserteppiche für ein paar Kilo Kartoffeln angenommen wurden.

Zitat von PapaB;84690

Ich meine damit, dass meine Enkel mich vermutlich fragen werden, warum wir denn nichts unternommen haben. Warum wir (meine Generation) sehenden Auges alles geschehen haben lassen und nichts dagegen unternommen haben.

Was sind Deine persönlichen Handlungsoptionen, für die Du Dich verantworten müsstest? Exakt deswegen wünsche ich mir, der Bürokratiemoloch EU wäre einer Demokratie `a la Suisse unterworfen.

Wenn Brüssel über irgendetwas verfügen will, muss es sich die Mehrheit per Volksabstimmung in allen Mitgliedsstaaten holen. Sei dies die Frage, welche Leuchtmittel (Glühbirnen) die dummen Staatsmündel künftig noch verwenden dürfen, oder auch die Abstimmung über die EU-Verfügung, dass Äpfel und Birnen unterhalb eines Mindestdurchmessers nicht verkehrsfähig sind und weggeworfen werden müssen.

Wer da übrigens als Eurokrat über die Verschwendung von Lebensmitteln und "CO2-Footprint" heult, der vergiesst Krokodilstränen.

Viele Grüsse

Matthias