Abgelaufenes Verbandsmaterial

Hallo einzelgänger,

also grundsätzlich sollte man abgelaufenes Material natürlich nicht verwenden, erst recht nich bei wem anderen. Soviel zur Theorie. In der Praxis ist das Material sterilisiert worden und wenn die Verpackung unbeschädigt ist sollte es zumindest immer noch Keimfrei sein. Auf jeden Fall ziehe ich ein 2-3 Jahre überlagertes Verbandpäckchen dem alten Küchentuch vor.

Du siehst eine eindeutige Antwort kann ich dir leider nicht geben. Und wenn dann wäre es ein eindeutiges Nein. Aber in der Praxis muss man eben auch die Kirche im Dorf lassen, wobei ich die 5 Jahre alten Wundauflagen schon kritisch sehen würde.

Abgelaufenes Verbandsmaterial kann man, auch jetzt ohne schlechtes Gewissen durchaus noch nutzen. Und zwar in Verbindung mit noch nicht abgelaufenen Material.
Beispiel:
Du hast ein abgelaufenes Verbandspäckchen (=Mullbinde mit eingearbeiteter sterilen Kompresse) und eine noch nicht abgelaufene sterile Kompresse.
Decke also die vorhandene Wunde mit der "guten" sterilen Kompresse ab und wickle das abgelaufene Verbandspäckchen zur Befestigung (oder für einen Druckverband) darüber.

Bloß weil das Ablaufdatum erreicht wurde, heißt das ja noch lange nicht, dass das Material bakteriel verseucht ist. Es wird halt keine Garantie auf Sterilität gegeben. Aber....sind denn die Hände oder die Einweghandschuhe, die den Verband wickeln steril? Meist nicht!

Tsrohinas

Die Frage ist doch, für was verwenden? Solange es nicht auf Sterilität ankommt kann man auch abgelaufenes Material bedenkenlos verwenden. Ob die Mullbinde nun 1 Jahr oder 25 Jahre alt ist interessiert den Fuß der damit stabilisiert wird nicht. Zumindest solang sie das stabil tut. Ansonsten verfahre ich nach der Maxime, lieber eine sterile Wundauflage verwenden die abgelaufen ist als gar nichts.... optimal ist es sicher nicht, aber die Not macht erfinderisch.
Solang sich frischeres Material besorgen lässt, verwende lieber eben jenes. Im Ernstfall ist abgelaufenes Material auf jeden Fall besser als gar keins!

Zitat von Holla die Waldfee;104150

Hallo Einzelgänger!

Das ist meines Erachtens nach eine Gewissensfrage.... auf Arbeit würden wir direkt geteert und gefedert werden, würden wir abgelaufenes Verbandsmaterial verwenden. Wenn ich allerdings überlege, welchen Aufwand wir vor ein paar Jahren mit Kaiserschnittnarben veranstaltet haben (regelmäßiger Verbandswechsel unter Verwendung von Verbandsschürzen, Pinzetten und allem Pipapo... und wie es jetzt funktioniert ( 1x steriler Verband im OP, bei Bedarf-wenn durchgeblutet Wechsel, am 2 Tag gehen die Frauen duschen, weichen dabei das Pflaster ab und entfernen es dann meist gleich selber. Danach kommt nichts mehr auf die Naht ausser frischer Luft! ).....

Hallo Holla die Waldfee,

ich bin ja nur ein medizinischer Laie, aber mir kommt da ein ganz anderes Gefahrenszenario in den Kopf, die nosokominale Infektion.

Was tut Ihr gegen diese üblen Viecher, die letztlich (Darwin lässt grüssen) die Evolution in einer mit Antibiotika und Desinfektionsmitteln getränkten Umgebung als multiresistente Biotopspezialisten erzeugt?

Viele Grüsse

Matthias

Also erstmal eine Begriffsklärung:

Nosokomiale Infektion bezeichnet die Gesamtheit der im Krankenhaus erworbenen Infektionen. Da gehört auch ne herkömmliche Lungenentzündung zu.

Was du meinst (wenn ich das recht verstehe) sind Multiresistente Erreger wie MRSA und Co.

Zu denen muss ich sagen dass wir im deutschen Gesundheitssystem schwer hinterher rennen. In den Niederlanden z.B. gilt jeder neue Pat im KH grundsätzlich als besiedelt und bekommt bei der Aufnahme nen Abstrich gemacht. Erst wenn der negativ ausfällt wird der Patient nicht mehr isoliert. Bei uns is es umgekehrt. Alle gelten als frei und Abstriche werden nur bei Verdachtsmomenten genommen. Die Dunkelziffer für Besiedelung (nicht infektion) mit multiresistenten Erregern liegt in D wohl bei 25-30% der Bevölkerung. In den NL die seit ca. 15 Jahren das System geändert haben liegt se Schätzungen und Hochrechnungen nach bei 1-2%

Naja und was wir dagegen machen: Bei nachgewiesener Besiedlung oder Infektion isolieren und mit Antibiotika behandeln die noch wirken. Leider haben die ne Menge Nebenwirkungen und sind sehr sehr teuer.

Aber das Thema hier auszukauen würde den Fred sprengen. Bei Interesse kann das Thema aber gern nen eigener Fred werden

Zitat von wittkatze;105771

Was soll da groß passieren, wenn die Verbände eh eingescheißt sind?

Sie fangen an, zu riechen.:grosses Lachen:

Zitat von wittkatze;105771

Ich persönlich würde auch abgelaufene Verbände / Pflaster etc. verwenden solange diese noch von außen noch gut aussehen und nicht vergilbt sind
oder sonst irgendwie unhygienisch aussehen. Was soll da groß passieren, wenn die Verbände eh eingescheißt sind?

Die Verbände sind Sterilisiert. Nach einer gewissen zeit kann nicht mehr Garantiert werden, dass das Produkt noch Steril ist, deshalb haben die Dinger ein Ablaufdatum.

Das Ablaufdatum bezieht sich in den allermeisten Fällen eigentlich eher auf die (keimfreie/sterile) Verpackung als auf den Inhalt (bei Verbandsstoffen jetzt wohlgemerkt!). Bis zu diesem Datum garantiert der Hersteller bei sachgerechter Lagerung und keiner mechanischen Einwirkung, dass das Verpackungsmaterial die Inhalte steril/keimfrei hält.
Im professionellen Bereich würde jeder Sanitäter/Krankenpfleger/Arzt (wie schon gesagt) wohl Geteert und Gefedert werden, wenn abgelaufenes Material verwendet wird. Im Großen und Ganzen kann man aber dennoch für sich selber feststellen inwieweit man sich die vielleicht schon seit längerem abgelaufenen Wundauflagen noch zumuten möchte. Eine absolut sterile oder keimfreie Wundversorgung wird sich im privaten Bereich sowieso nur sehr schwer realisieren lassen. Schon gar, wenn man dafür nicht richtig ausgebildet ist. Besser als der abgerissene Lappen vom Tshirt ist eine optisch einwandfreie aber dennoch abgelaufene Wundauflage sicher zu 99,9%.
Bestes Beispiel sind (wie so oft) auf die Militärs: Was ich da teilweise schon an abgelaufenen Material im Einsatz gesehen habe, war in einigen wenigen Fällen vom Lebensalter her weiter fortgeschritten als ich, jedoch vom Material her einwandfrei in Ordnung. Die richtige Lagerung ist hier halt wieder mal das A und O. Wenn ich die Verbandspäckchen aus Papier im feuchten Schimmelkeller über Jahre lager, darf ich mich nicht wundern wenn die Wundauflage aus einem solchen bei Verwendung aufspringt "MAMA" schreit und von selbst davonrennt. Wenns aber kühl, trocken und am besten nochmals Verpackt gelagert wird, würde ich es für meine Famile und mich selber ohne zu zögern verwenden.

Wenn man auf lange Haltbarkeit setzen möchte, würde ich momentan sehr alles an Verbandsstoffen empfehlen, das metalisiert ist: Vor ein paar Jahren waren die Verbandsstoffe noch ca. 5 Jahre haltbar, mittlerweile hat die letzte Charge, die ich gesehen habe bei uns, als Ablaufdatum 2029 aufgedruckt gehabt. Ist nur ein wenig teurer und z.B. bei Verbrennungen sowieso das Mittel zur Wahl.

Da hätt' ich noch'ne kleine Frage zu: Warum metallisiert? Ich habe mir letztens eine Pflasterbox gekauft, in der befanden sich u.a. Pflaster mit alumisierter Wundauflage. Ich bilde mir ein, dass die Blutung nach einer kleinen Eigen-OP schneller gestoppt wurde, bin mir da aber nicht sicher.

Also, warum metallisiert?

lg

In erster Linie deswegen weil die metallisierten Wundauflagen eine wahnsinns Haltbarkeitszeit haben. Für Prepper ist das ja von Vorteil

Vom medizinischen Standpunkt aus: Die normalen Wundauflagen saugen sich gerne mal mit dem Wundsekret voll und wenn das dann irgendwann verkrustet ... jeder kennt sicher die schmerzerfüllten Gesichtsausdrücke derjenigen die eine solche Wundauflage entfernt bekommen nur allzu gut Bei metallisierten Wundauflagen verklebt das idR nicht (ich will nicht sagen, das dies nicht vorkommen kann!) und lässt sich dann dementsprechend einfacher entfernen/wechseln. Vor allem jemand mit einer größeren Brandwunde wird es dir danken wenn du ihn damit behandelst. Das gerade die Saugfähigkeit bei den herkömmlichen Wundauflagen natürlich wieder von Vorteil sein kann, ist natürlich auch unbestritten (starke Blutung - Druckverband o.ä.).

Bei Pflastern gehe ich den sehr traditionellen Weg: eine große Rolle Leukoplast und das Pflaster selber zuschneiden. Hält bombenfest und verklebt auch nur selten.

Aha, ok, macht Sinn. Thx