Taunus-Winterbiwak 2015

Hallo "l_h" ,

das ist mal wieder ein richtig KLASSE Beitrag !

Euer mitgebrachtes "Arsenal" würde einem richtigen Sommercamp mit dicken Wohnmobilen zur Ehre gereichen

Da war ja alles da !

Was mich interessieren würde:

Auf der Menükarten fehlt der 4. Gang nach den Maden und all den anderen leckeren Sachen....
(-> habt Ihr das "Getiers" selber gesucht oder stammt das aus der nächsten Tierhandlung -> "Futter für Exoten" ?)

Ich denke im Winter verkriechen sich diese Viecher und man findet sie nicht....

Der Tisch (am nächsten Morgen) sieht ja noch nach bestens genährten Mitteleuropäern aus .... da waren die Maden und Heuschrecken wohl nur der "Gruss aus der Küche" ?

Nee aber im Ernst:

Was mich interessieren würde ist, welche Ausrüstung (Zelte, Tarps, Schlafsack, Isomatten, Öfen ... Töpfe Kocher .... ) sich auf diesem Trip bewährt hat und was Ihr das nächste Mal zu Hause lassen würdet, bzw. nicht wieder kaufen. Du selbst hast ja viel Erfahrung aus dem "Winter im Zelt" schläfst aber unter einem Tarp... Warum ?

Welche Klamotten hattet ihr am Körper und wie haben die sich bewährt ? (Durchnässt, Kälte durchlassend) ....
ich habe auch gesehen, dass Ihr ordentlich Isolationsmaterial auf die Campingstühle zum sitzen gelegt habt....
Irgendwann kriecht die Kälte durch ....

Wie hat denn das Holz aus dem Wald gebrannt ?

Ich denke diese Erfahrungen sind GOLD wert und die nächsten Tour wird wahrscheinlich deutlich besser für die, die es bis dato noch nicht gemacht hatten oder ?

Besten Dank + Gruss , bitte weiter berichten !

Udo (DL 8 WP)

Danke für die umfassenden Beiträge!

Ein paar Anmerkungen habe ich zusätzlich noch.

1. Lessons learned (Projektnachbereitung)
Das nächste Mal werde ich wohl 5 Messer und 3 Beile/Äxte daheim lassen. Definitiv wieder mit dabei sein wird meine BW Pionierschaufel.
Holz trocknen funktioniert prima, wenn man nicht versucht einen Raummeter nasses Brennholz mit 3 Zweiglein in der Mitte zu trocknen, da braucht es schon etwas mehr Material -speziell wenn man danach zum Kochen eine Menge Glut benötigt. (Wildclaw und ich wussten das bereits vorher, der Rest weiß es jetzt ^^)
Ich war ganz froh darüber, dass ich ein richtiges Zelt hatte, was mich aber etwas enttäuscht hat, war der "bis -40° tauglich" angepriesene GI Modular-Schlafsack. In der ersten Nacht hatt ich ein langes Oberteil und ein T-Shirt drüber an, sowie Boxershorts. Nachts wurde es dann aber doch so frisch im Schatten, dass ich meine langen Socken zusätzlich angezogen habe. In der zweiten Nacht hatte ich die lange Unterhose und die Socken direkt beim Schlafengehen angelassen, da ging das. Aber noch 5-10 Grad runter und ich hätte definitiv mindestens noch meine Jogginghose gebraucht.
Was sensationell funktioniert hat, war der NBC Overgarment der englischen Armee (von AndreasH). Hat alles an Kälte, Schnee, Feuchtigkeit, Dreck,... abgehalten und hat meine Umwelt vor den NBC-Ausdünstungen des Chilis geschützt. Einzig der Klogang gestaltete sich da schon etwas schwierig.
Die Idee von DrRalle, die Abspannleinen mit Knicklichtern zu versehen, war absolut sinnvoll und hat dabei geholfen, sich nicht alle 2 Minuten hinzulegen.
Der Zusammenhalt in unserer kleinen Truppe war extrem gut, obwohl wir natürlich nicht bei allen Themen bereits eingespielt waren. Da haben alle angepackt und mitgemacht, eine "Lagerprinzessin" hatten wir genausowenig wie einen "Dschungelkönig".
Zeigt mir wieder einmal, dass Fach- und Methodenkompetenz nur die eine Seite der Medaille ist und das Zwischenmenschliche bei solchen Aktionen das A und O bildet.

2. Erreichte und verfehlte Ziele
Was hatten wir uns vorgenommen, was wurde davon verwirklicht?
Ein richtig gutes Wochenende im Schnee zu verbringen und zu schauen, was wir so hinbekommen, wenn wir uns eine richtige Materialschlacht liefern. Dazu wollten wir einige Workshops und Aktionen durchführen, sowie Ausrüstungsgegenstände testen und vergleichen.
Primärziel: Spaß
Das war Alles in Allem ein absoluter Erfolg! Zeitlich kamen wir zu einigen Aktionen leider nicht, da wird sich aber noch eine Gelegenheit für finden.
-Bau eines Unterstandes: Check!
-Feuer machen mit nicht nur mitgebrachtem, sondern auch nassem Holz: Check!
-Gemeinschaftsverpflegung mit Chili, Insekten und Gulasch: Übererfüllt! (Wir hatten sogar noch im Lagerfeuer gekochten Glühwein mit Schuss!)
An der Stelle mal noch ein großes Lob an Lord_Helmchen, der da oben wie üblich sehr bescheiden ist: Dein Gulasch war richtig lecker! Und was du dir da vor Ort noch an Aufwand gemacht hast um uns die Mägen zu füllen... Respekt!
-Workshop zum Thema Legalwaffen und Schießen: Check!
-Workshop zum Thema Angeln: Check!
-Workshop zum Thema Knoten: Vertagt
-Workshop zum Thema Fallenbau: Vertagt
-Bau einer Behelfsbrücke zur Etablierung einer Brennstoff-Versorgungslinie: Check!
-Lagerplatz wieder ordentlich abbauen und im Sinne von 'Leave no trace' hinterlassen: Check!
-Wochenende verletzungsfrei überstehen: Check! (offene Finger wegen Kältespannung und Trockenheit zählen nicht)

Da die ganzen gelebten und gesagten Insider eben genau das sind, erspare ich mir hier eine Auflistung
Eventuell kommen die Tage von mir noch einige Fotos dazu, hab allerdings kaum welche gemacht.

Vielen Dank nochmal an alle Teilnehmer, mit euch jederzeit gerne wieder!
Und an alle anderen: Rausgehen und selbst was machen! (wir haben auch festgestellt, dass wir 'früher' alle etwas härter im Nehmen waren und jetzt manche Sachen einfach nicht mehr so einfach sind... also fortgeschrittenes Alter ist keine Ausrede für eine verstaubte Campingausrüstung/unbenutzten BOB!)
Danke auch für euer Feedback!

So long,
Sam

Edit:

Zitat

Nahend...

Ihr redet von den automatikleinen, richtig?!? Oder von Angelrollen im allgemeinen?

----------------

Wenn ihr jetzt das Wochenende Revue passieren lässt....wie wäre das weitergegangen wenn ihr noch 4 oder 5 Tage hättet dranhängen müssen? Mit genau dem Kram den ihr dabei hattet?
Dazu noch 2 mal Tauwetter und 3 mal Frost mit windigem Dreckswetter, wäre die Laune derbe nach unten gegangen?

Klar, wenn genug Futter da gewesen wäre grundsätzlich machbar, aber ich finde dieses fortlaufende Einsauen problematisch, alles nass, Klamm, matschig, schmierig, jeden Tag schlimmer... Dazu den ganzen Rauch und Russ vom Feuer...

Nicht das sich das nicht auch schon mitgemacht hätte, aber im Nachgang hab ich immer gesagt nächstes mal alles etwas sauberer... Sprich Zeltofen, Bodenplane, Waschschüssel und noch ein paar Kleinigkeiten die wirklich nicht viel wiegen, aber dauerhaft für Ordnung sorgen...

Gruß Endzeitstimmung

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Genau, da ging es um Automatikleinen. Der Sinn von Angelrollen allgemein wird praktischerweise weniger kontrovers diskutiert
~*~
Angenommen also, wir hätten die Passstraßen im hessischen Bergland nicht mehr passieren können...
Sofern wir das schon gewusst hätten [Edit: also bevor wir alles eingepackt und verladen hatten], entwerfe ich kurz ein mögliches Szenario:
-Gemeinsamer Bau eines rudimentären Blockhauses mit planenverstärkten Wänden und Dach (Planen hatten wir genug), weil sich das einfacher heizen und warm halten lässt als jedes Zelt
-Zentrale Vorratshaltung etablieren und von Individualversorgung zu Gruppenverpflegung übergehen. (Man weiß ja dann vorher nicht, ob es noch 4 Tage mehr sind oder 14) Einfacher, energiesparender, es wird nur einer jeweils zum Kochen gebraucht.
-Ergänzung von Nahrungsmitteln: Es gibt im Wispertal eine Forellenzucht. Wenn also jemand dagewesen wäre, um ihm was abzukaufen, sehr gut. Falls nicht, Angelausrüstung war genug vorhanden... zudem gibt es dort in der Gegend auch Wild und auf dem Campingplatz einen Restaurantbetrieb, wo wir gegen Einwurf kleiner Münzen hätten aufstocken können. Zudem vitaminhaltige Nadelgewächse ohne Ende, Birken, usw...
-Wasserversorgung ist dort überhaupt kein Problem, da gibt es jede Menge kleiner Quellen, Rinnsale usw. wo das Wasser einfach aus dem Taunusgranit rauskommt (Wer es nicht weiß: Selters -da wo das Wasser herkommt- liegt ebenfalls dort in der Nähe im Taunus)
-Kommunikationsmittel waren reichlich vorhanden, zudem hatten wir mit Kappa3 einen Funkexperten dabei und mit DrRalles Ahnung und Equipment (Solarpanels) auch den Betrieb halbwegs sichergestellt.
Fazit: Wir hätten es uns dort schon noch ganz gut einrichten können

Edit: Okay, das einzige Tal im Taunus, was nicht aus Granit besteht... macht das aber nicht schlechter, ganz im Gegenteil.

Da werde ich auch mal was zu sagen.

Zitat von Endzeitstimmung;209371

Wenn ihr jetzt das Wochenende Revue passieren lässt....wie wäre das weitergegangen wenn ihr noch 4 oder 5 Tage hättet dranhängen müssen? Mit genau dem Kram den ihr dabei hattet?
Dazu noch 2 mal Tauwetter und 3 mal Frost mit windigem Dreckswetter, wäre die Laune derbe nach unten gegangen?

Also "Müssen" im Sinne von auch nicht extern mit Nahrung versorgen?
Wenn ich mich richtig erinnere und den Überblick hatte was alles an Nahrungsmitteln (noch)auf dem Platz war würde ich sagen 2 Tage "Vollversorgung" und 4 Tage "rationierter Betrieb".
Und wenn wir müssten, dann müssten wir uns mal zusammensetzen und improvisieren mit dem was da ist. Wir hatten wirklich sehr viel Equipment dabei(ich weiß von einem Spalthammer, Große Axt und einer BW Bügelsäge die das ganze WE ungenutzt herumgestanden haben. Sie wurden nur aus dem Auto geholt und nacher wieder verladen ^^).
Die Laune... hm kommt drauf an warum wir müssen denke ich.
Aber wir wären schon sehr gut aufgestellt gewesen wenn irgendetwas irgendwo passiert wäre.

Zitat von Endzeitstimmung;209371

Klar, wenn genug Futter da gewesen wäre grundsätzlich machbar, aber ich finde dieses fortlaufende Einsauen problematisch, alles nass, Klamm, matschig, schmierig, jeden Tag schlimmer... Dazu den ganzen Rauch und Russ vom Feuer...

Nicht das sich das nicht auch schon mitgemacht hätte, aber im Nachgang hab ich immer gesagt nächstes mal alles etwas sauberer... Sprich Zeltofen, Bodenplane, Waschschüssel und noch ein paar Kleinigkeiten die wirklich nicht viel wiegen, aber dauerhaft für Ordnung sorgen...

Das drückt natürlich auf die Moral(ausser vielleicht der Rauch und Ruß :kichern::devil:).
Es wird auch jeden Tag schwieriger. Dadurch das es immer wieder schneite wurde das schon schwer sich keine Feuchtigkeit in die Unterkunft zu holen. Selbst ich der in der "Residenz" geschlafen hat(Feldbetten, Zarges boxen, Bodenplane+Zeltboden+"Eingangsplane",Perma-Petro-Zeltheizung eben das volle Programm)bekam das zu spüren.

Zitat von Udo (DL 8 WP);209373

Auf der Menükarten fehlt der 4. Gang nach den Maden und all den anderen leckeren Sachen....
(-> habt Ihr das "Getiers" selber gesucht oder stammt das aus der nächsten Tierhandlung -> "Futter für Exoten" ?)

Ich denke im Winter verkriechen sich diese Viecher und man findet sie nicht....

Der Tisch (am nächsten Morgen) sieht ja noch nach bestens genährten Mitteleuropäern aus .... da waren die Maden und Heuschrecken wohl nur der "Gruss aus der Küche" ?

Weil der Lord gerade soviel tippt hat er sich da mal vertippt, es waren nur 4 Gänge.
Wobei, wir haben jede Insektenart auf 2 Varianten zubereitet. Einmal "Natur" und das andere mal Gewürzt zB Salz/Pfeffer/Gewürzmischung(von Sam mit gewisser "Grundschärfe" ^^) oder mit Honig-BBQ Sauce.
Das verlieh der Sache echt was weil "Natur" schon Geschmacklich sehr karg ist

Zitat von Udo (DL 8 WP);209373

Wie hat denn das Holz aus dem Wald gebrannt ?

Ich denke diese Erfahrungen sind GOLD wert und die nächsten Tour wird wahrscheinlich deutlich besser für die, die es bis dato noch nicht gemacht hatten oder ?

Ist die Hitze groß genug kannst du alles da rein hauen. Es war aber "Stehend Totholz Nadelholz" von daher ging das schon echt gut.
Den 2. Abend haben die Jungs in T-Shirt gekocht, mit Schweißer Handschuhen an, an 3 Kochstellen. Das war wie ne Kochshow :grosses Lachen:

Es ist für jeden Erfahrung dabei. Selbst die "alten Hasen" lernen jedes mal ne neue Kleinigkeit.

Schade, dass es eine geschlossene Veranstaltung war.

Gruß

TID

Echt toll was ihr da gemacht habt. Respekt :Gut:

Ich finde ein Treffen mit gleichgesinnten, so quasi zum anfassen, mit Erfahrungsaustausch und gemeinsamen kochen am Lagerfeuer ist mit nichts zu vergleichen.

Man hat auch die Gelegenheit, einmal gewisse Tools und Ausrüstungsgegenstände in die Hand zu nehmen.

Macht weiter so!

Gruss Wolverine

Zitat von Wolverine;209399

Echt toll was ihr da gemacht habt. Respekt :Gut:

Ich finde ein Treffen mit gleichgesinnten, so quasi zum anfassen, mit Erfahrungsaustausch und gemeinsamen kochen am Lagerfeuer ist mit nichts zu vergleichen.

Man hat auch die Gelegenheit, einmal gewisse Tools und Ausrüstungsgegenstände in die Hand zu nehmen.

Macht weiter so!

Gruss Wolverine

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Also wenn du Gleichgesinnte anfassen willst, da gibt es auch regionale Treffen... :kichern:

Aber du hast völlig Recht, es ist immer spannend, aus Anschaffungen und auch Fehlkäufen anderer zu lernen.

@Lord:
Jaaa, du weißt ja, ich versuche immer, mich kurz zu fassen... :unschuldig: ...auch wenn's selten klappt

Wildclaw:
Das hatte wirklich nur Grundschärfe! Du solltest mal meine BEVA sehen, wenn sie sich auf dem Segeltörn das Chilipulver in die Augen reibt um wach zu bleiben... ach, lassen wir das :devil:

So long,
Sam

Vielen, vielen Dank für diesen tollen Bericht, Jungs!

Sieht und liest sich nach einer Menge Spass! Und der sollte, vor allem in friedlichen Zeiten, nicht zu kurz kommen.
Leider bin ich nicht "Frech" genug, um das ganze im Winter zu probieren, aber im Frühsommer habe ich fix vor, 2 Tage im
freien, hier in den Tiroler Bergen zu verbringen und meine Ausrüstung zu testen. Mir geht es oft so, dass ich mir die tollste
Ausrüstung einbilde, und dann nicht mal einn Feuer zuwege bringe!
Vor zwei Jahren habe ich zum Bsp. Papa Bärs Hobo gekauft - diesen dann (erst ein Jahr danach) letzten Sommer bei einer tollen Canyoning Tour testen können
und hatte auch noch Riesen Spass dabei!

Danke nochmal, Stephan

Rrrrrespekt! Tolle Aktion!:Gut:

Bin auch gespannt wie das mit der Tonne geht.
Habt ihr da noch Feuchtigkeitsabsorber reingetan?

Gruss WTG

Ein Frage zu Legends Bivy. War der komplett von Schnee befreit am Morgen, oder nur im Kopfbereich?
Ich war ja mit meinem letztes WE in der Rhön und da war es so, dass ich schon auch zugeschneit war,
lediglich ein Streifen im Kopfbereich war bei mir frei, da der Schnee dort geschmolzen war.

Der Bivy war bis auf das kleine Ende am Fussbereich komplett vom Schnee befreit. Das lag entweder daran, dass es nicht wirklich "richtig" kalt war, sondern eher so um den Gefrierpunkt pendelte oder daran, dass ich einfach ein heißer Typ bin. :grosses Lachen:
Ich hatte als Schlafsack den Defence4 von Carinthia und den oben auch offen, da mir recht warm war. Da ich Seitenschläfer bin lag ich mit der Schulter auch oben an.

Legend

Mein Fazit:
- Ich bin ein alter Sack und brauche ein Zelt mit Stehhöhe.
- beim nächsten mal probiere ich die Hängematten/Tarp-Version
- Bei Lagerbetrieb ist ein Feldbett von Vorteil (solange man die Transportkapazitäten hat)
- Aufbau von Tarp inkl. gescheiter Knoten muss dringend verbessert werden.
- Ich brauche ein vernünftiges Ordnungssystem um alles wiederzufinden

- gefroren habe ich eigentlich nicht. Ab und zu mal kalte Füße, aber am Feuer tauten die dann schnell auf.

Ansonsten bin ich bei dem nächsten Treffen wieder dabei. Egal ob Winter, Sommer, Minimalausrüstung oder Materialschlacht.

Gruß
DrRalle

P.S.: Ich könnte schon wieder los... :Cool: