Ukraine-Krieg: News & Informationen

Zitat von Baerti

Russland nutzt seine Kasse und baut eigene Industrien in den Bereichen auf und holt sich High-Tech zukünftig nur noch aus China.

völlig unrealistisch.

Dafür brauchst du Leute mit speziellem Knowhow, Lizenzen, Zulieferungen, Austausch mit der restlichen Welt.

Sicher kann Russland das eine oder andere in China oder auf dem Graumarkt kaufen, aber nicht in der Menge und Qualität, die es bräuchte. 10 IR-Sensoren kann man schon mal schmuggeln, bei 1 Mio. Chips für moderne Elektronik aller Art, vom Auto bis zur Haustechnik, von Waffenystemen bis Industriesteuerungen, wird es schon schwieriger.

Währenddessen geht die merkwürdige Brandserie in russischen Tech-Einrichtungen fröhlich weiter...

Daily Mail

Jongleur : schwierig ja, aber machbar. Wird auch Jahre brauchen und mit Sicherheit nicht die Qualität die der Westen hat erreichen. Jedtzt kommt das aber. Das meiste Know-How haben wir an China transferiert, die haben erst billig kopiert und sind uns jetzt in vielen Entwicklungen ebenbürtig und teilweise haben sie uns schon überholt. Hält die Achse Russland-China die nächsten 20 Jahre im Beziehungsgeflecht Rohstoffe gegen Technologie dann hat Russland die Chance aufzuholen, China diversifiziert seine Abnehmer falls doch mal vom Westen Sanktionen kommen, China bekommt billige Energie, Russland die Technik die es braucht seine Wirtschaft aufzubauen, bevorzugt im rohstoffintensiven Bereich. Für beide Partner fällt als "Nebenprodukt" die nicht unwillkommene Schwächung des Westens ab.

Und zur Liefermenge: China wird uns was husten was die die Offenlegung von Produktlieferungen nach Russland anbelangt. Dazu sind sie zu mächtig geworden.

Zitat von Baerti

China bekommt billige Energie, Russland die Technik die es braucht seine Wirtschaft aufzubauen

Glaubst du wirklich das Putin sich ändern wird und nun seine Wirtschaft vermehrt, ich meine die ohne Militär, fördert. Das hat er in 20 Jahren nicht getan und wird es auch nicht jetzt tun. Eher wird er wieder alles ins Militär stecken, denn er weiß nun wo es bei ihm hapert.

ich schätze ihn noch so 10-15 Jahre an der Macht, bis er die Radieschen von unten beguitachten darf.

Da wir ja alle wissen was Hightech Waffen kosten, kann er auch nicht mehr in solchen Mengen produzieren, wie bisher.

Ja es mag sein das er einen gewissen Hightech Standart über China beziehen kann, das wird aber nicht reichen um seine Großmachtfantasien zu befriedigen.

Aber vielleicht stirbt er ja vor lauter Kummer darüber. Es wäre ihm gegönnt.

Zitat von Baerti

Das meiste Know-How haben wir an China transferiert, die haben erst billig kopiert und sind uns jetzt in vielen Entwicklungen ebenbürtig und teilweise haben sie uns schon überholt.

Das ist sicher nicht richtig. China hat inzwischen zwar technologisch deutlich aufgeholt und viele eigene Entwicklungen und Patente, aber USA und Europa sind immer noch vorne. Europa ist außerdem immer noch produktionstechnisch Spitze, allen voran natürlich Deutschland und Österreich. Die USA haben bei der Produktion eher ein Problem, allerdings hätten die USA auch durchaus die Kapazitäten von Finanzen und qualifizierter Manpower, um wieder Produktion in Gang zu bringen. Anders als Russland, das nur eine volle Staatskasse hat und sonst nichts.

Ein kleiner Exkurs zu China, dessen Innovationskraft völlig überschätzt wird:

China ist dem Westen bzw. dem Rest der Welt weit voraus, was den flächendeckenden Einsatz von Technologien wie z.B. KI-Anwendungen, Genetik oder IoT, also vernetzte Elektronik angeht. Schönstes Beispiel sind für mich die "petzenden Fußgängerampeln" in Shenzen und Shanghai. Die haben Kameras mit Gesichtserkennung und sobald ein Passant bei rot unerlaubterweise über die Straße geht, wird sein Gesicht erfasst, mit der Datenbank der Einwohnermeldebehörde abgeglichen und bei einem Treffer findet man sich augenblicklich auf einem großen Monitor am Straßenrand abgebildet wieder, mit vollem Namen und Sozialversicherungsnummer und welches Bussgeld man soeben bekommen hat. Bei den Uiguren werden routinemäßig DNA-Proben genommen und wer als "genetischer Uigure" identifziert wurde, bekommt fortan einen anderen Zugang zu medizinischen Behandlungen etc. als ein reinrassiger Chinese.

Andere, weniger gruselige Anwendungen sind 24/7 geöffnete Supermärkte ohne Personal, in die man per Face-Scan reinkommt und z.T. auch über eine Face-ID bezahlt. Oder "Hausarzt-Automaten", die aussehen, wie Passfoto-Boxen bei uns am Bahnhof: man hockt sich rein und macht einen Videocall mit einem Medizin-Zentrum, der Arzt bewertet die geschilderten Symptome, verschreibt ein Medikament, das man sich dann gleich aus dem Apotheken-Automaten daneben rauslassen kann.

China automatisiert extrem viele Abläufe im gesellschaftlichen Alltag und ist da ohne jegliche Scheu. Den Begriff "Technikfolgenabschätzung" wird man in keiner chinesischen Sprache finden. Das, was wir überängstlich oder skeptisch ggü. jeder neuen Technologie sind, das sind die Chinesen extrem offen bzw. lässt der Staat gar keine öffentliche Diskussion darüber zu.

Was in der chines. Kultur/Gesellschaft aber gar keinen Platz hat, ist freies Denken, Kreativität oder auch mal Widerspruch gegen den Mainstream. Die Partei befiehlt, das Volk gehorcht.

Das unterbindet wirkungsvoll jede Innovationsentwicklung, gerade auch im technologischen und wissenschaftlichen Bereich. Es gibt seit Jahrhunderten so gut wie keine eigene chinesische Forschungsleistung mehr. Man hat sich auf das Nachbauen und Kopieren verlegt. Das ist ein wenig wie in der Kirchenmalerei: dort gab es geniale Künstler, wie Michelangelo und es gab reihenweise fleißige Kunsthandwerker, die solche Bilder zwar recht gut nachmalen konnten, aber wehe, man verlangte von so einem Kunstmaler mal, ein weiße Fläche selber mit eigenen Motiven zu bemalen, das ging regelmäßig schief.

Ich arbeite in der Mikroelektronik-Forschung, auch mit vielen Studenten aus China und Indien. Um es klischeehaft zu sagen: die Chinesen sind diszipliniert und fleißig, brauchen aber Vorgaben, was sie tun sollen. Die Inder sind kreativ, diskussionsfreudig und denken auch mal um die Ecke, finden auch eigene neue Lösungen. China ist wirtschaftlich sicher eine Supermacht, weil wir so ziemlich alle Bereiche der Warenproduktion dorthin ausgelagert haben. Das macht uns auch so abhängig. Aber China ist in keinem einzigen Technologieforschungsbereich wirklich führend.

Schaut man sich den Global Innovation Index 2021 an, dann sind China und Deutschland nur 2 Plätze auseinander:

https://www.wipo.int/edocs/pub…_gii_2021_exec.pdf#page=6

In seiner "upper middle income"-Gruppe führt China, Deuschland ist in der "high-income"-Gruppe noch nicht mal unter den ersten 3. im Region-Ranking lässt China Deutschland von der Platzierung stehen.

Deutschland und Österreich verlieren ob der hohen Lohnstückkosten immer mehr an Konkurrenzfähigkeit. Die Aufholjagd Chinas ist von der Zeitspanne her enorm was die kurzfristig auf die Beine gestellt haben, was die in den letzten 20 Jahren hingelegt haben das hat in Europa wesentlich länger gedauert. Wenn China es schafft sich in der Chip-Herstellung/Waver schnell weiter zu entwickeln (Rückstand 5-10 Jahre, Entwicklung verkürzbar durch Abgucken der existenten Technik) dann ziehen die von dannen. Alleine schon von der Masse Mensch her die im Sinne des Landes arbeitet und entwickelt plus die Aufkäufe der westlichen Firmen mit den dazugehörigen Patenten bringt uns in den Rückstand wenn wir nicht protektionistischer werden.

Ich teile Hrn Mangott's Sichtweise. Russland betreibt viel Propaganda, um es so aussehen zu lassen, als würden die Sanktionen keinen Effekt haben. Aber sie sind bereits jetzt fatal in vielen Bereichen der russischen Wirtschaft.

Die Ukrainische Artillerie hat in der heißen Phase des Kriegs 2014 65% Verluste durch russische Artillerie gehabt. Das wurde erkannt.

Das ist ein klarer Indikator, das die RU Artillerie besser war bei Artillerie Duellen.

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russland braucht 40Minuten um einen Artillerie überfall durchzuführen. aufklärung, einmessen, melden an artillerie regiment, abklärung, diskussion, entscheidung, planung, feuerbefehle...

NATO/USA soll wohl noch ein bischen länger brauchen (60min), Artillerie ist ja dort auf Brigade ebene, noch eine ebene höher mehr diskussion.

Ukraine hat keine super duper flug aufklärung, und muss deshalb gezwungener maßen auf verteilte aufklärung und planung auf niedrigen leveln den Bonus ZEIT optimieren.

Die Ukraine hat die Planung und Aufstellung ihrer eigenen Artillerie Systeme optimiert. Im Gelände verteilt, und somit schwer zu treffen für Gegenartillerie.

Die Kvitnyk Granaten welche IR/Laser gesteuert sind.

Die Mobilität von LKW-Artillerie ist bald besser, da man sowieso in kürze von einer Drohne heimgesucht wird von der stelle wo man gefeuert hat.

Da ist es einfacher LKW Spuren zu haben, die nicht weiter auffallen weil überall LKW Spuren sind.

Und als LKW kann man in einer Kolonne leichter mitfahren und ist so auch vor feind-Boden-Radar eher versteckt als eine Selbstfahrlafette auf Ketten.

Die Artillerie Aufklärung ist nun viel schneller geworden. Damit kann man die RU Artillerie schneller ausmachen.

Es gibt das System GIS ARTA, das wird manchmal als "UBER ARTI" bezeichnet.

Ein Beobachter sieht ein Ziel, und bestellt sich eine Granate auf die Position. Der nächste verfügbare UBER-Artillerist nimmt den Auftrag entgegen und feuert auf das Ziel,

So Richtig mit einer APP am Handy und über Starlink. Deshalb der Spitzname "UBER". Statt einer Pizza oder einem Taxi, bestellt man mit ein paar Klicks eine Granate oder mehr.

Man gibt Koordinaten, Anzahl und Beschaffenheit der Ziele ein.

Die nächsten Einheiten mit effektiver Reichweite bekommen den Auftrag und feuern drauf los.

Dadurch ist anscheinend die Durchlaufzeit auf wenige minuten gesunken. unter 5 minuten.

Und noch hintendran, ein Thread der die Ladeschritte der M777 Feldhaubitze der Amerikaner erklärt. Schritt für Schritt.

Die Ukraine hat die M777 und nicht die M777A2 bekommen.

Die A2 hätte noch den integrierten Gefechtskomputer mit drauf,also der, der wind, wetter, luftdruck mitberechnet mit der ladung und den schusswinkeln und ausrichtungen.

Die Computer wurden noch von den Amerikanern runtergenommen, bevors in die Ukraine ging. Zuviel Hi-Tech, als das man dies den russen in die hände fallen lassen könnte. zu viel risiko.

Shoot and Scoot ist notwendig.

Dezentral.

Wenn sich eine Batterie versammelt, ist es für eine Russische Drohne einfacher aus weiter entfernung die batterie zu entdecken, mit einem breit gefächerten Scan mit niedriger auflösung.

Bessere Camo, besser unterziehen, und die drohne muss mit schlechter optik ziemlich weit ranfliegen um gute bilder, um ausreichende bilder zu liefern.

Shoot and Scoot, ist überlebensnotwendig. 5 Minuten bis die Granaten einschlagen auf der stelle von wo man geshcossen hat. spätestens dann muss man 400 Meter weiter wegfahren.

Kurz danach kommt auch eine Drohne und sucht das gebiet ab und sammelt koordinaten für loitering/guided munition.

Ich denke, dass diese Problematik schon länger bei den NATO Staaten bekannt ist und aus diesem Grund in den letzten Jahren neue Rohrartillerie in jedem Fall zusätzlich auf LKW-Basis montiert vorgestellt wurde. Beispiele hierfür sind zum Beispiel Archer, Artillerie auf der neuen HX3 Plattform oder auch RCH 155.

Bezüglich der ORLAN-10 Drohnen der Russen.

Größenordnung:

144 Grey Eagle UAV's for its entire US army <= Russland hat schon 50 ORLAN-10 Geräte verloren seit 24.02.2022

die sind jetzt nicht vergleichbar in größe und preis, aber stellt sich die Frage wieviele ORLAN-10 russland überhaupt hat.

Fraglich ob Russland auch ~150-xxxx auf Lager hatte, und ob das nun schon eine deutliche Shortage bedeutet.

Jedenfalls werden jetzt die alten Flak ausgemottet und auf die Truck-Ladeflächen montiert um auf Dronenjagd zu gehen.

Die Ukraine vermeldet, weitere 2 ORLAN-10 abgeschossen zu haben.

Das hebt die Statistik zu 50 verlorenen ORLAN Drohnen.

Oryx zählt die bestätigten Abschüsse mit. Also nur die, die ORYX eindeutig per Bild zuordnen konnte.

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Nachproduzieren wird schwierig, weil die Sanktionen jetzt kicken.

Fraglich ist, warum so ein Sensor nicht schon sanktioniert war. Und wie der Sensor im Februar 2022 nach Russland gelangen konnte.

Zitat von https://lynred.com/products/pico640gen2

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Der Rest ist off-the shelf Material. Die Canon EOS-D könnte man Sanktionieren. Dann haben die keine Kameras mehr.

Fokus und Bildqualität sind von einer ungesteuerten Consumer-Grade Kamera halt auch nicht so besonders.

Zitat von https://de.wikipedia.org/wiki/Orlan-10

Die Orlan-10 ist eine kleine Aufklärungs- und Überwachungsdrohne in Form eines klassischen Schulterdecker-Propellerflugzeugs mit Frontmotor und Normalleitwerk. Die ungepfeilten Tragflächen haben abgerundete Flügelspitzen. Die Drohne wird von einem Katapult gestartet und landet an einem im Rumpfrücken untergebrachten Fallschirm. Der Aufprall wird von einem Airbag gedämpft.[2] Zum Transport werden die Tragflächen der Drohne demontiert.

Die Drohne besteht zum größten Teil aus Off-the-shelf-Komponenten.[3] Das Aufklärungssystem besteht aus Kameras für Luftbildaufnahmen aus der Canon-EOS-D-Reihe sowie Wärmebild- und Videokameras von FLIR Systems.[4] Eine Echtzeitübertragung der aufgenommenen Bilder scheint nicht stattzufinden.[5]

Handelsübliche CMOS-Bildsensoren sind von Haus aus recht empfindlich im Infrarotbereich, sogar so sehr, dass die allermeisten Kameras einen IR-Filter vor bzw direkt auf dem Sensor brauchen, damit das Bild im sichtbaren Bereich nicht durch den IR-Anteil verrauscht. Entfernt man den Filter und kühlt den Sensor noch ein wenig mit einem Peltier-Element oder verdunstendem Butangas, hat man schon ganz passable Nachtsichteigenschaften. Das ist heute "Maker-Wissen" und keine Geheimwissenschaft mehr. Wirklich gute Wärmebildgeräte sind das noch nicht, dafür brauchts dann Bolometer-Chips, da sind die Pixelzellen des Sensors dann einzeln mikromechanisch filigran freischwebend aufgehängt, damit keine Wärme an sie rankommt und der Aufbau wird durch mehrstufige Stirlinggeneratoren um dreistellige Temperaturen runtergekühlt. Sowas kostet dann pro Stück ein paar (zehn-)tausend Dollar, während der CMOS-Bildsensor dank Smartphone-Boom weniger als einen Dollar kostet.

Russisches TV hilft den Ukrainern, ganz freiwillig....aber nicht gewollt

WATSON- Minus 1 2S4 Tjulpan- Mörserplattform

Zitat von WAY TO GO

WATSON- Minus 1 2S4 Tjulpan- Mörserplattform

Zitat Artikel "davon hat die russische Armee nur noch 40 bis 50". Nun ja, wenn die Zerstörung bestätigt ist, definitiv einen weniger. 🤷

Aber das ist halt so ein Punkt, weswegen man nicht Waffenlieferungen an die Ukraine an die große Glocke hängen sollte, sondern sie einfach ins Land karren sollte. Je unauffälliger, desto besser.

Tarnen und Täuschen ist schon in jedem Krieg hilfreich gewesen, den eigenen Blutzoll niedrig zu halten.

So rosig ist die Lage der Ukrainer nicht:

Ukraine-Krieg: Militärexperte Guido Schmidtke analysiert aktuellen Frontverlauf - Video - WELT

Kissinger, der große alte Mann der amerikanischen Außenpolitik schlägt vor:

Ukraine-News: Henry Kissinger schlägt vor, dass Ukraine Gebiete an Russland abgibt - WELT

Zitat:"Der ehemalige US-Außenminister Henry Kissinger hat beim Weltwirtschaftsforum in Davos vorgeschlagen, dass die Ukraine Gebiete an Russland abgibt, um so den Krieg zu stoppen. Der 98-jährige Friedensnobelpreisträger sagte am Montag auch, dass der Westen nicht zur Niederlage Russlands beitragen solle. Zuerst berichtete darüber die britische Zeitung „Daily Mail“.

Die Ukraine sollte laut Kissinger mit Verhandlungen beginnen, „bevor es zu Aufruhr und Spannungen kommt, die nicht leicht zu überkommen sind“. Er sagte zudem: „Idealerweise wird die Grenze wiederhergestellt, wie sie einmal war.“ Den Krieg über diesen Punkt hinaus weiterzuführen, wäre nicht mehr zugunsten der Freiheit der Ukraine, sondern ein neuer Krieg gegen Russland.

Kissinger warnt vor einem weiteren Eingriff des Westens in den Krieg. Man dürfe die Machtposition Russlands innerhalb Europas nicht vergessen. Selenskyj hatte bei seiner Eröffnungsrede des Weltwirtschaftsgipfels in Davos davor gewarnt, Russland den Angriff auf die Ukraine durchgehen zu lassen."

Er sieht das Ganze wenigstens realistisch und je stärker dieser Krieg zu einem Abnutzungskrieg wird, um so mehr wird die Ukraine in die Defensive gebracht werden, weil schlicht die Anzahl an Soldaten fehlt. Russland mag höhere Verluste haben dafür aber mehr "Verbrauchssoldaten" die dann nachgeschoben werden.

Zitat von Baerti

Russland mag höhere Verluste haben dafür aber mehr "Verbrauchssoldaten" die dann nachgeschoben werden.

Grundsätzlich richtig. Bei aller Duldsamkeit der russischen Bevölkerung: auch die russische Landbevölkerung im hinterletzten Kaff wird irgendwann auf die Barrikaden gehen, weil sie nicht ihre Söhne für die Moskauer Schickeria verheizt sehen wollen! Und die Geburtenrate ist auch in Russland auf dem absteigenden Ast. Wie schrieb es ein Analyst vor einiger Zeit? Finde das Zeit gerade nicht, daher nur sinngemäß: Putin braucht keinen Lebensraum West, sondern nur mehr Menschen, die sein Reich auf über 500 Milliarden Menschen halten...

Zitat von Baerti

Er sieht das Ganze wenigstens realistisch und je stärker dieser Krieg zu einem Abnutzungskrieg wird, um so mehr wird die Ukraine in die Defensive gebracht werden, weil schlicht die Anzahl an Soldaten fehlt. Russland mag höhere Verluste haben dafür aber mehr "Verbrauchssoldaten" die dann nachgeschoben werden.

Alle Analysten online sagen das Gegenteil.

Durch die Mobilisierung kann Ukraine wesentlich besser Einheiten von der Front rotieren, neue Reserven bilden, neue Soldaten ausbilden.

Alle Jahrgänge der Wehrpflicht zwischen 2014 bis jetzt sind Kriegsjahrgänge. Alleine diese Jahrgänge sind ein immenser Vorteil.

Russland hingegen tätigt gerade eine hidden mobilisation, und verschickt still an diverse Reservisten die Einberufungen.

Das Alter der Contractor Soldaten zur kämpfenden Truppe war vorher auf 40 beschränkt, wurde nun angehoben.

Russlands Soldaten sind seit Jänner an der Front in der Übung. Das Feld kämpft diese ab.

Moral ist im Eimer, möchte man den Meldungen trauen.

Der Abnutzungskrieg wird international als Nachteil für Russland betrachtet. Da diese keinen Nachschub geordnet aufstellen können.

Denen gehen sprichwörtlich die Soldaten aus. Und das Material.

Also bisher sind die BTG's weniger geworden.

BMP's sind nicht mehr voll besetzt.

L/DNR Rekruten werden mit Sowjet Helmen und Mosin Nagants ausgerüstet.

Der ganze Donbas ist leer-mobilisiert.

Zitat von UrbanTrapper

Finde das Zeit gerade nicht, daher nur sinngemäß: Putin braucht keinen Lebensraum West, sondern nur mehr Menschen, die sein Reich auf über 500 Milliarden Menschen halten...

Russland hat weniger als 150 Millionen Einwohner. Wie meinst Du das mit 500 Milliarden Menschen?

Zitat von Baerti

....in Davos vorgeschlagen, dass die Ukraine Gebiete an Russland abgibt, um so den Krieg zu stoppen.

Hmm, wie würde er reden, wenn Mexiko Texas wiederhaben wollte und deshalb einen Krieg anzettelt, nur weil Texas mal zu Mexiko gehört hat.

Als Friedesnobelpreisträger muss er es warscheinlich auch sagen, sonst stünde seine Friedesbotschaft auf dem Spiel und er würde unglaubhaft. Aber wir haben auch bei anderen Friedensnobelpreisträgern gesehen das sie es nicht immer so genau mit dem Frieden nehmen, siehe Äthiopien.

Ich denke er musste sich mal wieder ins Spiel bringen, war ja still in letzter Zeit um ihn geworden.

Ich möchte hier noch Elsaß Lothringen und Königsberg Ostpreussen einwerfen

Meiner Meinung nach darf hier nicht nachgegeben werden, auch wenn ich vor meinem Rechner in D gut reden habe, aber wenn man das jetzt durchgehen lässt, ist das nur der Anfang.