Szenario: Blackout in gesamt USA

Ich denke die Chinesen werden sich Taiwan holen, da der amerikanische Schirm wegfällt. Die amerikanische Flotte, egal wo sie gerade operiert wird gen Heimat schippern, um die größte Not abzufedern. Das heißt aber auch für uns Europäer, dass die Ukraine verloren ist. Zudem müssen wir mit mehreren Millionen Flüchtlingen zurechtkommen.

Trotzdem werden die Chinesen und auch die Russen Hilfslieferungen schicken. Das können sie sich nicht entgehen lassen, den gemeinsamen Feind am Boden liegen zu sehen. Aber Achtung, Amerika ist nicht wehrlos, denn sie hat noch eine intakte Marine, und eine Handelsflotte, die auch nicht klein sein dürfte. Damit kann man zumindest in den Häfen wieder Strom haben.

In den Millionenstädten wird es zu Plünderungen und allem, was dazu gehört, geben. Im Westen und den Präriestaaten wird es nicht so schlimm sein, da zum größten Teil Farmen und kleinere Städte einigermaßen unabhängig sind. Ein großes Problem ist das Wasser für die Wüstenstädte wie Las Vegas, aber auch im ganzen verhältnismäßig trockenen Westen.

Zitat von Arwed51

Ich denke die Chinesen werden sich Taiwan holen, da der amerikanische Schirm wegfällt.

Nein. So etwas braucht jahrelange Vorbereitung. Weder betrifft der Blackout Taiwan noch die US-Streitkräfte im Pazifik. Nicht vergessen: Russland hat den Angriff auf die Ukraine 1 Jahr lang vorbereitet.

Zitat von Arwed51

Die amerikanische Flotte, egal wo sie gerade operiert wird gen Heimat schippern, um die größte Not abzufedern.

Nein, was sollten sie auch dort?

Zitat von Arwed51

Das heißt aber auch für uns Europäer, dass die Ukraine verloren ist. Zudem müssen wir mit mehreren Millionen Flüchtlingen zurechtkommen.

Warum? Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

Zitat von Arwed51

In den Millionenstädten wird es zu Plünderungen und allem, was dazu gehört, geben. Im Westen und den Präriestaaten wird es nicht so schlimm sein, da zum größten Teil Farmen und kleinere Städte einigermaßen unabhängig sind. Ein großes Problem ist das Wasser für die Wüstenstädte wie Las Vegas, aber auch im ganzen verhältnismäßig trockenen Westen.

Ich weiß, nicht wie gut die Energieversorger in USA auf Blackouts vorbereitet sind, aber die Verbreitung von Notstromaggregaten in der Bevölkerung und bei den Rettungskräften dürfte wesentlich größer sein als bei uns. Außerdem sind die Amerikaner extrem gut darin, Nachbarschaftshilfe und Versorgung bei Katastrophen zu organisieren. Vermutlich wesentlich besser als wir ein Europa. Tornados, Hurricanes usw. sorgen für Übung. Ein paar Schießereien wird es sicher geben, aber ich denke nicht, dass dass ein Wahnsinnschaos ausbricht. Außerdem dürfte wie in Szenarien für Europa regional und bundesstaatenweise die Stromversorgung zügig wieder aufgebaut werden. Die Netze sind jedenfalls weniger integriert als in Europa.

Die größeren Auswirkungen sehe ich eher NACH dem Blackout. Die Schäden werden gigantisch sein, aber auch die werden die USA wegstecken. Die sind nun einmal das reichste Land der Erde. Aber die politischen Auswirkungen machen mir Sorgen. Kommen dann die Reps mit Trump zurücK? Der natürlich nichts lieber täte, als Biden für den Blackout verantwortlich zu machen? Werden die USA sich wieder mehr auf ihr eigenes Land konzentrieren und wieder wie früher isolationistisch agieren? Nach dem Motto: kümmert ihr euch um euren Ärger doch alleine?

Zitat von Jongleur

Nein. So etwas braucht jahrelange Vorbereitung. Weder betrifft der Blackout Taiwan noch die US-Streitkräfte im Pazifik. Nicht vergessen: Russland hat den Angriff auf die Ukraine 1 Jahr lang vorbereitet.

Du solltest etwas weiter denken. Klar ist Taiwan nicht vom Blackout betroffen, aber es kommt nicht darauf an, sondern ob die USA fähig ist Taiwan zu schützen. Und ich glaube nicht das sie nach einem Blackout das noch können.

Taiwan ist nicht die Ukraine. Mögen die Taiwanesen auch klein sein, und sie werden alles geben, aber trotzdem ohne den Schirm der USA werden sie nicht lange durchhalten, und sonst gibt es keinen der ihnen beisteht.

Außerdem wird sicher schon ein Papierchen in irgendeiner Schublade bei den Chinesen liegen, und nur drauf warten ausgeführt zu werden. Und noch eins, China ist nicht Russland mit seinen aus der Sowjetunion vorhandenen Schrott.

Einziges Manko ist, das China seit der Revolution keinen richtigen Krieg mehr geführt hat. Ich rede hier nicht von irgendeinem geplänkel an einer ihrer Grenze.

Zitat von Jongleur

Warum? Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

Meinst du die Europäer werden in die Bresche springen, wenn die USA keine Waffen und Geld mehr schicken können. Das einzige was Europa machen wird ist sich hinter ihre Grenzen verstecken und warten was der Russe macht. und damit verlieren wir jeden nur erdenklichen Handlungsraum.

Mein Zitat:

Die amerikanische Flotte, egal wo sie gerade operiert wird gen Heimat schippern, um die größte Not abzufedern.

Zitat von Jongleur

Nein, was sollten sie auch dort?

Was denkst du denn soll eine Flotte ohne Befehle machen, wenn die Kommunikation zusammengebrochen ist, Was soll eine Flotte in Asien oder dem Mittelmeer machen während das Mutterland im Chaos versinkt. Bitte bedenke es ist die einzigste noch Intakte Infrastruktur die die USA noch haben. Ich denke die Schiffe werden in die USA fahren um zu helfen.

Zitat von Jongleur

Außerdem sind die Amerikaner extrem gut darin, Nachbarschaftshilfe und Versorgung bei Katastrophen zu organisieren. Vermutlich wesentlich besser als wir ein Europa.

Na da bist du aber auf dem Holzweg. Nur weil die ständig mit Wirbelstürmen zu tun haben müssen die nicht besser sein. Im Gegenteil. Ich erinner an New Orleans, da blieb das Chaos über Wochen bestehen. Oder frag mal Experten wie es mit dem Katastrophenschutz in den USA aussieht.

Zitat von Jongleur

Die größeren Auswirkungen sehe ich eher NACH dem Blackout. Die Schäden werden gigantisch sein, aber auch die werden die USA wegstecken. Die sind nun einmal das reichste Land der Erde. Aber die politischen Auswirkungen machen mir Sorgen. Kommen dann die Reps mit Trump zurücK?

Da wirst du warscheinlich recht haben, das heißt aber nicht weil sie das reichste Land sind das sie sich schnell wieder aufrappeln werden. Und glaube mir, für ein Trump oder eine andere Witzfigur werden die dann sicher dann keine Zeit oder Lust haben. Aber das sind eben nur alles Spekulationen. Wir wissen es eben nicht, aber es ist nicht schlecht sich darüber mal gedanken zu machen.

Die USA sind das reichste Land der Welt?

Nach welchen Kriterien?

Pro Kopf Einkommen?

BIP?

Staatsverschuldung?

Anzahl der Waffen pro Person?

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob wir in Europa bei Eintritt so eines Szenarios noch Internet (Telefon...) haben - die meisten Server, die Domainnamen nach IP-Adresse auflösen, sitzen wohl in USA, ganz zu schweigen von den Servern der diversen Suchmaschinen

Zitat von Roi Danton

Die USA sind das reichste Land der Welt?

In vielerlei Hinsicht. Das eröffnet ihnen viele Möglichkeiten.

Auf der anderen Seite sind sie aber auch wahrscheinlich DAS westliche Land, mit der größten monetären Diversifikation in der Zivilgesellschaft. Das fällt den USA bei größeren Katastrophen regelmäßig auf die Füße. Die Ärmsten der Armen sind überall auf der Welt jene, die große Not leiden bei Naturkatastrophen und Kriegen. Hat man auch bei New Orleans gesehen.

Natürlich wird es in den USA Konsequenzen geben, die wir uns heute hier gar nicht so recht ausmalen wollen. Ja die hohe Schusswaffendichte in manchen Regionen wird dann ein Teil des Problems sein, nicht der Lösung. Auch wenn Filme/Serien wie Walking Dead und Resident Evil anderes suggerieren mögen.

Zitat von Lunatiks

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob wir in Europa bei Eintritt so eines Szenarios noch Internet (Telefon...) haben - die meisten Server, die Domainnamen nach IP-Adresse auflösen, sitzen wohl in USA, ganz zu schweigen von den Servern der diversen Suchmaschinen

https://netzpolitik.org/2022/d…erlisten-und-netzsperren/

Zumindest ist man inzwischen in der EU auf die Idee gekommen, dass das ein Problem sein könnte.

Google und Microsoft dagegen haben die Hälfte ihrer Rechenzentren außerhalb der USA, viele davon in Europa.

Nicht wissenschaftlich belegt aber meines Erachtens gut recherchiert und schlüssig dargelegt: The Breaking Point Series

Je nach dem wie lange ein Stromausfall in den USA anhalten würde hätte man unterschiedliche Auswirkungen weltweit (neben den inneren Problemen wie Unruhen und Plünderungen). Alles was länger als 1 Woche dauert würde meiner Ansicht nach:

1. Ausfall Wallstreet würde Börsen weltweit einbrechen lassen

2. starke Verwerfungen im Devisenhandel, Flucht in Euro und Yen

3. schnelles Eskalieren von Lieferkettenproblematiken und Schiffsstaus vor US-Häfen, langfristige Folgeerscheinungen da Schiffskapazitäten gebunden werden durch Stillstand

4. Eibruch Außenhandel von/mit den USA

5. ausbleibende LNG Lieferungen aus den USA

6. Westmächte werden nach 1 Woche Hilfslieferungen starten (müssen) für nicht substituierbare Medikamente und wesentliche Produkte wie Babymilchpulver etc.

7. Ausfall Auslandsüberwachung durch USA und Wegfall Informationsfluss an alliierte Verbündete da sich die USA dannn nur auf sich selber konzentrieren können/müssen

8. Ausfall IT-Infrastruktur von den in den USA gehosteten Systemen zumindest bei mittelständischen Unternehmen die keine ausreichende Backup-Struktur haben

9. sich schnell verstärkender Einbruch beim BIP bei Ländern deren Handelspartner die USA sind ab 2 Wochen nach Eintritt Stromausfall

10. Zunahme illegale Immigration Südgrenze USA durch Ausfall der Überwachung der Grenze und Bindung der Grenzschutzkräfte in anderen Bereichen