Selbstversorger - Die Angst vor dem Crash

In meinen Augen die wichtigsten Voraussetzungen für das Meistern einer Krise, egal welcher Art, ob mittelalterlich oder modern:

- körperliche und geistige Gesundheit und Fitness (und das Wissen und Können, wie man sich diese erhält)
- echte Freunde (und das Wissen und Können, wie man sich diese erschafft)
- Selbstvertrauen
- ein gewisses Mass an handwerklichen Fähigkeiten
- grundlegende Ausrüstung (Nahrungsvorrat, Werkzeuge, Geld, Waffen etc.)
- ein Beruf, der auch in Krisenzeiten bzw. immer nachgefragt wird (Bauer, Handwerker, Arzt etc.)
- ein einfacher Lebensstil (die Fähigkeit mit wenig zufrieden zu sein)

Zitat von Mark Wilkins;151095

Natürlich ist ein Wasserfilter besser, als die improvisierte Variante. Trotzdem sollte man daran denken, dass diese verbraucht sein oder abhanden kommen können. Ist es klug, erst in diesem Moment das erste Mal auszuprobieren, einen Wasserfilter selbst zu bauen?

Man muss aufpassen, dass man sich mit Redundanzen nicht übertreibt. Irgendwann fängt man an, sich für die Krise einen Wasserfilter zuzulegen. Und dann einen zweiten Filter, weil ja der erste versagen könnte. Und dann noch einen dritten an einem sicheren Ort, wenn der Räuber kommt und den ersten und zweitten mitnimmt. Und dann noch Material um einen Filter zu bauen und Ersatzmaterial und ein paar Goldmünzen, um sich Ersatzmaterial eintauschen zu können und dann besucht man noch einen Kurs zum Bau von Filtern und am besten noch einen Kurs zum Brunnenbau mit dazu, falls man auf der Flucht in der Sahelzone landet und Brunnengrabgerät und Ersatzgrabgerät und, und, und...

Die Wahrscheinlichkeit einer so großen Krise, dass man einen Wasserfilter wirklich braucht ist relativ gering. Die Wahrscheinlichkeit, dass der dann auch noch kaputt geht ist schon arg gering und wenn dann auch noch der zweite kaputt geht, dann ist es halt so. Was dann ist entscheide ich, wenn es soweit ist.

Vermutlich ist es wahrscheinlicher, dass ich beim Runtertragen des Filters in den Keller auf der Treppe so blöd ausrutsche, dass ich mir den Schädel aufschlage. Oder das ich auf dem Weg zum Filterbaukurs mit dem Auto tödlich verunglücke anstatt dass ich den Kurs jemals brauchen werd.

Das meine ich mit Abwägen.

Wie wahrscheinlich ist es denn, dass man wegen einem Crash die ein oder andere Fähigkeit braucht? Ich persönlich sehe mehr Nutzen darin, mich durch den Dschungel der Möglichkeiten der Altersvorsorge durchzulesen, um für mich sinnvolle Systeme von denen unterschieden zu können, die mir die Bank aufschwatzen möchte. Das ist nicht sexy, aber wahrscheinlich sinnvoller angelegte Zeit in nützliches Wissen.

Zitat

Und auch bei Deinem Beispiel mit dem Aspirin... Natürlich ist das Aspirin in Deinem Arzneischrank besser, als Weidenrinde. Ist aber nicht schlecht, zu wissen, wo ich ggfs. einen Aspirinersatz herbekomme, wenn meine Packung leer ist und ich gerade nichts zum tauschen habe...

Man hat doch immer irgendwas zu tauschen.

Zitat

Ich habe auch versucht, Dir konkrete Beispiele zu geben. Z.B. das mit dem Medic-Kit. Und das ist leider die Realität. Es gibt nun eine Menge Leute, die meinen wenn sie sich irgendwelche Dinge besorgen, sei damit das Problem gelöst. Kommen sie dann in eine entsprechende Situation, sie sehen das erste Mal Blut und sind im Stress, funktioniert es dann auf einmal nicht so wie gedacht...

da sidn wir uns doch zu 100% einig. Wenn man sich Ausrüstung kauft ist es auch klug, wenn man selber damit umgehen kann. (anosnsten bleibt noch die Option, das zum Zeitpunkt X zu erlernen oder die Ausrüstung als Tauschware zu betrachten). Ich hab z.B. ein paar Gegenstände in meinem 1. Hilfe Set im Notrucksack, mit denen ich nicht umgehen kann, die aber dazu gedacht sind, dass man sie demjenigen gibt, der es kann.

Zitat

Der von mir beschriebene Typ, der seinen Fluchtrucksack nicht tragen kann.... Sorry, aber auch das ist leider Realität. Zumindest sind mir solche „Survivalisten“ schon begegnet. Oder Leute, die sich – in Deutschland – im Wald verirren, weil das GPS keine Batterie mehr hat...

Einen Flcuhtrucksack sollte man zumindest soweit tragen können, wie man meint ihn tragen zu müssen. (das kann auch nur bis zum Auto sein). Ansonsten muss man halt Zeug rauswerfen oder 2x gehen.

Sich im Wald verirren ist in Deutschland kein Weltuntergang, passiert mir auch. Orientierung ist nicht meine Stärke. Dann geht man eben weiter, irgendwann kommt man bei uns schon an einer markanten Stelle wieder raus.

Zitat

Du widersprichst Dir übrigens auch etwas, wenn Du sagst, dass der Arbeiter aus dem Kraftwerk lieber in der Krise dort ist, um es hoch zu fahren, als auf dem Gemüsebeet... Wieso denn?
Warum gehst nicht Du hin?

Ich gehe dort hin, wo ich was tun kann. Im Kraftwerk weiß ich nicht, welchen Schalter ich umlegen muss. Da muss der hin, der das kann. Und wenn die Mitarbeiter alle an "dem Virus" gestorben sind dann würde ich mich eben melden für den Dienst im Kraftwerk, wenn mich jemand einweist. Auf alle Fälle besser als wenn ich anfange, Unkraut im Balkonkasten zu rupfen oder den Eichhörnchen im Park nachzustellen.

Zitat

Ganz einfach... weil er weiß wie es geht. Das Kraftwerk alleine, ohne das Wissen es zu nutzen, zu reparieren, in Stand zu halten oder gar zu erneuern, macht also wieder nicht so viel aus.

Die meisten haben eine Rolle in diesem System und tragen zum gelingen bei.

Euer Vorschlag ist, diese Rolle und das bisher erlernte Wissen fallen zu lassen und stattdessen daheim die gemüsebeet zu harken und Kaninchen zu schlachten. Ich hlate das für eine falsche Strategie.
Die richtige Stratgie ist, die eigenen Fähigkeiten mit der größten Effizinez einzusetzen und wenn im komplexen Systeme bestimmte Teile ausfallen wie Wasser, Nahrung, Strom, Mobilität dann muss man eben für diesen Ausfall vorbereitet sein un dazu hilft das Dosenravioli und die Taschenlampe und der Wasserfilter aber nicht die Kentnisse über den Kartoffelanbau und das felchten von Weidekörben.
das nutzt erst wenn wir versagt habe und im Mittelalter sind, aber da sind wir mit großer Wahrscheinlichkeit eh tot, völlig unabhängig davon, ob man Kartoffeln anbauen kann oder nicht.

Zitat

Meine Frage, nach Beispielen, in denen ausschließlich Ausrüstung eine Survival-/ Krisen-Situation gerettet hat, hast Du übrigens nicht beantwortet.

Ein halbwegs passables Beispiel für einen "Systemcrash" biette derzeit vielleicht Greichenland. Wenn ich dort über die Ausrüstung "Geldvorrat, Lebensmittelvorrat, Holzofen,..." verfüge, dann bin ich heute ganz gut dabei, wenn ich Kaninchen häuten und Wasserfilter basteln kann bringt mir das wahrscheinlich eher weniger.

Vielleicht fallen dir ja noch bessere Beispiele zum "Systemcrash" ein...

Ist schon mal ein Hochtechnologieland ins Mittelalter / 18. Jahrhundert zurück gefallen? Das ist noch nicht mal in Deutschland passiert, als unsere Städte jahrelang in Grund und Boden gebombt wurden und ein signifikanter Teil der Bevölkerungung auf den Schlachtfelder und Lagern gestorben ist. Das technologische Niveau und die Komplexizität gesellschaftlicher Strukturen ging selbst da praktisch nicht zurück. (was im Grunde auch die Voraussetzung dafür war, warum das Land nach nur 10 Jahren weitgehend wieder aufgebaut war)

Das Szenario, wo Eure Fähigkeiten in unserem Land / Leben tatsächlich notwendig wäre, kennt keinen Präzendenzfall in der Geschichte.

Auch den Zusammenbruch der UdSSR sehe ich nicht als geeignetes Beispiel. Dort sank zwar Wohlstand und Lebensalter signifikant, aber weder technologisch noch in der Gesellschaftsstruktur an sich gab es keinen Abstieg. Dass Leute gehungert und gefroren haben und sicherlich auch daran gestorben sind lag nicht an deren Unfähigkeit, Feuer zu entzünden sondern an einem Mangel an Geld.

mfg

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Vielleicht muss ich das zur Klarstellung nochmal ergänzen: Ich hab absolut nix dagegen, wenn die Leute sich solche Fähigkeiten zulegen. Warum auch nicht? Man muss kein Fachidiot sein.

Ich vewehre mich nur gegen die Aussage, dass nur das sinnvolle Vorbereitung ist und Ausrüstung alleine Quatsch ist. Da bin ich aus o.g. Gründen eben gänzlich anderer Meinung.

Hallo zusammen,

also, wenn ich vieles hier so lese, dann haben wir einge Forumskollegen an Bord, die sich nach guter D/A/CH "Manier" super professionell auf das Ende der Welt vorbereiten wollen. Und das möglichst mit

"Gürteln und Hosenträgern" ...

Ich denke es macht viel mehr Sinn sich mit "viel Augenmaß" auf solche Situationen vorzubereiten, vor Allem sich mit dem Gedanken anfreunden, dass wir nicht alle Errungenschaften unserer Überflussgesellschaft voll weiter betreiben können müssen um zu überleben.

Es ist (m.b. M. n.) sicher sinnvoller sich mit dem "Keep it Stupid Simple" Prinzip anzufreunden, sich sicher auch gewisse Vorräte anzulegen, aber für mich wäre das Thema hier vor Allem auch Sachen einzulagern die ich und meinen Familie am Ende (im normalen Leben ohne Krise) auch mit Genuss essen werde, Steinharte Brotplatten, oder sowas, kann man sicher mal probieren, ich persönlich würde mir mit sowas nicht den Keller voll machen...

Interessant ist as auch Geschichten zu hören wie Leute im 2. Weltkrieg zurecht gekommen sind (meine Grossmutter hatte mir erzählt, wie sie mit dem alten Fahrrad "Hamstern" gefahren sind), insbesondere mit wie wenig und ohne "High Tech" die ausgekommen sind im Fall der Fälle.

Ich würde "zur Einstimmung" einmal 1 Woche Aufenthalt auf einem einfachen Waldcampingplatz, ohne große Infrastruktur, ohne Kühlschrank, empfehlen, in der Art wie Papa Bär und sein Begleiter das mit seinem Ausrüstungstest getan hat.
(und was man wichtiges vergessen hat) und was man unnötig mitgeschleppt hat, weil man meinte es unbedingt zu brauchen.

Da könnte man z.B.versuchen sich selber Brot aus Mehl oder Mais (z.B. Tortillas) zu backen, mit Reis und getrockneten Bohnen sich Essen zu kochen, mit geräuchertem Speck und Dosenwürstchen als "Schmankerl" dazu. In der Art wie die Amerikanischen Einwanderer das damals im "Wilden Westen" mit ihren Planwagen gemacht haben....

Man sollte in diesen Sachen die "Bodenhaftung" nicht verlieren...

"Wenig ist mehr" und Improvisation tut uns auch manchmal gut, da merkt man dann schnell, mit welchen unnötigen Sachen man sich eingentlich umgibt und was an essentiellem fehlt....

Das wären meine 2 cents dazu von

Udo (DL 8 WP) ........der aber zugegebenermaßen auch nicht wie "Plato in der Tonne" lebt

Hallo ich sehe das so wie Solaris . Natürlich müssen wir uns bewusst sein das es nicht für alle oder jeden möglich ist eine umfassende Kreisen Vorsorge zu betreiben ( Zeit, Platz ,Geld , Wohnsituation ) . Auch ist es natürlich jedem selber überlassen wie weit er gehen möchte ,und für was für Szenarien er sich absichern möchte . Ich habe mich so abgesichert komme was wolle ( ausser ein Weltkrieg ) mache ich mir gar keine Sorgen . Und dieses Forum hilft mir mit diversen Denkanstössen enorm , die ich dann auch testen und ausprobieren kann . MFG

Ich empfinde große Bewunderung für Leute die die Zeit finden (oder sich nehmen können) richtige Survival Skills zu erlernen, zu praktizieren und weiter zu verfeinern. Diese Zeit fehlt mir einfach und wenn ich ehrlich bin ist mir die freie Zeit teilweise in unserer jetzigen Welt auch zu kostbar um sie mit solchen Lernstoffen zu füllen. Die Arbeit, die Familie, die Organisation des Alltags nehmen einfach einen zu großen Teil des Tagesablaufes ein. Die freie Zeit die ich habe nutze ich um meine handwerklichen Fähigkeiten zu erweitern, die kann ich auch in Nicht-Krisen-Zeiten wunderbar verwenden und dabei Geld sparen, wenn ich keinen Handwerker brauche.

Somit oute ich mich hier als "Ausrüstungs-Prepper". Der grund dafür ist, dass ich die Wahrscheinlichkeit eines totalen gesellschaftlichen Kollapses als gering einschätze. Hier wird meiner persönlichen meinung nach eher der Staat mit Martial-Law eingreifen, um das gesellschaftliche Gefüge einigermaßen am Laufen zu halten. Trotzdem gibt es immer noch das Restrisiko, dass Alles so weit zusammenbricht, dass man die wirklichen Survival-Skills braucht.

Ich persönlich versuche eher meine Sinne zu schärfen und die Augen offen zu halten um so kritisch denken zu können, dass ich Gefahrensituationen so weit im Vorfeld einschätzen kann, dass meine familie und ich uns mit der Ausrüstung aus dem Staub machen können, bzw. als Rückversicherung das Einigeln in den eigenen 4 Wänden möglich ist.

Sollte es wirklich ganz hart auf hart kommen denke ich, dass man dann die anderen Prepper erkennen wird, bzw. das es noch Medien gibt wo diese sich austauschen können. Wenn man dann noch bereit ist sich auch persönlich und nicht nur über ein Forum in solch eine Gemeinschaft im Krisenfall einzubringen kann meiner Meinung nach eine gute Symbiose aus Ausrüstungs-Preppern und Survival-preppern entstehen die beiden "Fraktionen" hilft. Ich denke es gibt hinsichtlich der Vorbereitung kein richtig oder falsch, denn in einem Krisenfall (egal ob sehr schlimm oder nicht) werden beide Seiten Federn lassen müssen. Aber das Gute ist, egal wie man sich vorbereitet, man steht besser als 90% der Restbevölkerung da. Und jeder hier sollte das Annehmen, was ihm in den Diskussionen wichtig ist, was seinem Szenario entspricht. Das Lernen ist wichtig und dann einfach auf sich selber anpassen. Es wird aber nie ein richtig oder falsch geben, da jeder etwas anderes denkt wie es kommen wird. Aber das wird nachher auch unsere Stärke sein, wenn man sich mit den anderen Preppern in der Krisensituation verbündet oder Leute sucht, die die benötigten Fähigkeiten oder Waren anzubieten haben.

Interessante Entwicklung hat die Diskussion hier genommen, von nem alten YT Video zu einem meiner Haupt Probleme im Kopf...

Spezialisierung vs Steinzeit-Universial-Survivalist!? Ich bin da auch immer hin und her gerissen und wäre gerne beides, bin aber nichts von beidem.

Einerseits studiere ich Medizin, das ist super Zeitaufwendig, im Moment extrem theoretisch (Biochemie etc.) aber ich halte es aus Survival Sicht für eine sehr sinnige Ausbildung. Als Investmentbänker verdient man vielleicht mehr aber in meinen Augen lernt man da nur wenig fürs Leben.

Andererseits hätte ich gerne mehr handwerkliche und "waldhandwerkliche" Skills, ich kann zwar Umzugskartons tragen und auch tapezieren aber vor meinem Auto stehe ich auch wie der Laie vor einem EKG-Bild.
Das stört mich aber ich werde nie alles so beherrschen können wie es nötig wäre um "komplett autak" zu sein, dessen muss ich mir einfach bewusst werden, zumindest wenn ich nicht komplett aus der Gesellschaft aussteigen und in Brandenburg in ne Waldhütte ziehen will und so weit geht die Liebe dann doch nicht.

Ich gehe für mich halt auch den Mittelweg und werde sinnvoller Spezialist und nutze meine Freizeit um "allgemeine Fähigkeiten zu erlangen, im Wald Material zu testen, fitter zu werden, etc. und lese mir etwas mehr Wissen an (Radioaktivität messen, Funk, Wasser aufbereiten...), aber nebenbei finde ich es auch wichtig einfach nur normal zu leben und die Bodenhaftung nicht zu verlieren.

Ich bin zZt auch "Materialprepper" aber ich kann damit gut leben nur 1-2x/Monat raus zu kommen, ich finde es durchaus legitim einige Unzulänglichkeiten in der Vorbereitung durch Material abzupolstern. Es gibt aber 2-3 Sachen die man in meinen Augen auf jeden Fall beherrschen muss wenn man sich als Prepper sieht, das wäre aus meiner Sicht: Trinkwasserbeschaffung, erweiterte Erste Hilfe und etwas Übung in der Orientierung. Das sollte immer sitzen und auch im Vorfeld geübt werden.

So weit meine Gedanken zu dem Thema - Grüße aus Lipsia!

Hallo Zusammen!

Einige absolute Basics sind sicher unumstritten: Ein bescheidener Notvorrat, eine Verbandskasten, ein Erste Hilfe Kurs, anständige Kleider oder ein Feuerlöscher usw.
Das Übliche halt, was meiner Meinung nach nichts mit Preppen sondern mit gesundem Menschenverstand zu tun hat.

Des Weiteren sehe ich das eher so: Egal was man tut, hauptsache man tut was:
Das anhäufen von Top Material wie Geigerzähler oder tausenden von Büchsen ist alle Mal besser als die Anschafung der neusten Playstation.
Das aneignen von Wissen, sei das jetzt in Nuklearphysik oder über essbare Wildpflanzen, ist allemal wertvoller als das erreichen einer hohen Punktzahl bei Super Mario.
Jeder kann nach seinem Gusto und Möglichkeiten. Und jeder ist im Fall der Fälle wertvoll: Der mit den tausend Büchsen und dem Geigerzähler (mit dem er gar nicht umgehen kann), der Hobby-Radiologe ohne Ausrüstung genau so wie der durchtrainierte Bear Grylls.

Der Kraftwerksfahrender, sich selbst operiernde und selbstversorgende Hobbybauer mit einer Navy Seal Ausbildung und einer Goldreserve im Keller ist sicher der Optimalfall, leider nicht sehr realistisch.An den lonely Survivor glaube ich nicht.
Überleben geht nur in der Gemeinschaft. Aus diesem Grund beruhigt es mich auch zu sehen, dass hier nicht alle gleicher Meinung sind und hoffe es wird auch kein Konsens gefunden, denn damit steigt die Wahrscheinlichkeit, dass in der Gemeinschaft alles vorhanden ist: Wissen, Ausrüstung, Fitness etc.

Die heutigen "zivilen" Fähigkeiten kommen natürlich dazu: Der eine ist Arzt, der andere Maurer und der dritte Leistungssportler. Und wie gesagt: Jeder ist wertvoll!

Deshalb noch mal meine Meinung: Egal was man tut, hauptsache man tut was!

Grüsse, Gresli

Guten Abend miteinander

Ich sehe das wie einige andere User auch.
Natürlich nützt es nichts, sich unzählige Mittel und Gerätschaften zu beschaffen, wenn ich in einer Krise zuerst die Gebrauchsanweisungen lesen muss und durch die Fixierung auf genau ein Hilfsmittel bei dessen verlust verloren bin.
Andererseits kann man auch auf der anderen Seite Fehler begehen, auch wenn man vieles ohne Hifsmittel bewerkstelligen kann. Wieso sollte man nicht, im Rahmen des Möglichen, Hilfsmittel anschaffen.
Irgendwann kommt auch der beste Spezialist an eine Grenze, in der er, vielleicht mit wenig Material, hätte Zeit sparen können und vielleicht technisch effektiver agiert hätte.

Liebe Grüsse stanley

Wahrscheinlich ist er Mittelweg der praktischste.

Hier mal ein Beispiel von dem Erdbeben in Christchurch. Die tollsten Powertools nuetzen nichts, wenn man sie nicht benutzen kann.

Auf MONATE hat die Kanalisation nicht funktioniert, also keine Toiletten. Einige halfen sich mit den schwarzen Plastiktueten.Einige hatten aber auch Werkzeuge und die Ahnung, damit umzugehen. Sie bauten sich Plumpsklos.

Der Plastiktuetenfraktion liefen dann schnell die Tueten aus, und sie mussten wie alle anderen and DIXIklos anstehen.

Diejenigen, die Werkzeuge/Bretter/Einfallreichtum hatten und diese auch einsaetzen konnten, sassen gemuetlich auf ihrem Plumpsklo.

Das Schoenste Plumpsklo wurde dann spaeter auch ausgezeichnet.

LG Simka

Zitat von Sandra;151176

Nehmt zu jeder Reparatur oder sonstigem Zwischenfall die Sippschaft einfach mit.

Hallo Sandra,

genau da habe ich als übrzeugter Individualist meine Zweifel. Meine Frau schaut mich an, da wird kein Wort gewechselt, da werden schon gar nicht - wie man es z.B. im Segelkurs gelernt hat - Kommandos mit Rückbestätigung gegeben, jeder weiss, was er zu tun hat. Ein langer Kreuzschlag, meine Frau am Ruder, sie schaut mich an, ich weiss, dieser Blick bedeutet "Klar zur Wende", ich begebe mich ans Vorschot und meine Frau erkennt das als Rückmeldung "Ist klar" und legt Ruder. Da gibt es auch keine Kommandos wie "Hol back die Genua", weil ganz einfach jeder weiss, was er/sie im Manöver zu tun hat, damit es rund läuft.

An einer Crew mit der "Sippschaft" würde ich verzweifeln.

Meint

Matthias

Ich geh noch mal auf mein Beispiel des notgedrungen in der Großstadt lebenden Medizinstudenten zurück:

Ich hab keine Ahnung wie man ne Heizung entleert - ist in meinen Augen das Problem meines Vermieters - wenn ich da ne Hand dran legen würde hafte ich am Ende noch... hätte ich eine eigenes Haus sähe die Sache sicher anders aus.

Motorsäge, hab ich schon mal bedient, ginge im Notfall, würde ich aber lieber Leuten überlassen die das im Zweifel besser können als ich, dafür habe ich diverse Handsägen hier griffbereit am Start aber wo wäre mein Nutzen in der Großstadt?

Ich glaube unterm Strich haben wir hier eine viel zu hohe Anspruchshaltung an uns selbst und eine noch höhere an die Anderen im Forum, eigentlich stehen wir doch sehr gut da, zumindest besser als 95% der Sheeple da draußen, klingt hart/provokativ, erscheint mir aber oft so.

Ich denke man muss sich überlegen, was Preppen eigentlich ist:

Die Kompensation von ausgefallenen Recourcen (menschliche wie materielle).

Nur wird diese in den meisten Fällen nur behelfsmässig sein können: Der Hobbygärtner wird nie ein gleichwertiger Ersatz des Bauern oder eines gelernten Gärtner sein. Genau so ist der Wasserfilter und das Plumpsklo nur ein minderwertiger Behelf zu einer funktionierenden Wasserversorgung und Kanalisation.

Das Ziel aller Vorbereitungen muss doch sein, so schnell wie möglich wieder eine funktionierende Gesellschaft herzustellen, denn das (Über-) Leben als als Selbstversoger, Einzelkämpfer oder einsamer Waldläufer ist höchstens in der Vorstellung romantisch.

Je mehr Skills und Material in einer Gesellschaft "in Reserve" sind, desto schneller wird dies gelingen.

Um diese Reserve so gross wie Möglich werden zu lassen ist es meiner Meinung nach am sinnvollsten, wenn jeder seine Resourcen und Möglichkeiten so effizient wie möglich einsetzt: Der Mediziner soll sich überlegen wie er ein Feldlazaret einrichtet und betreut, der gutverdienende Kaderangestellte lagert Lebensmittel und Material nicht nur für sich selber ein und der Sanitärinstalateur hat einen Grundsatz seiner Werkzeuge auf Lager und geht reihum und enleert die Heizungen der anderen.

Zusätzlich sollte jeder sich nach seinen persönlichen Intressen weiterbilden. Wo Intresse ist, ist der Lernefekt am grössten und somit am effizientesten.

Das allerwichtigste finde ich die mentale Vorbereitung, eben um nicht selber in eine Schockstarre zu verfallen, bzw. andere aus dieser heraus zu reissen.

Zitat von Waldschrat;151179

als übrzeugter Individualist

... wirst Du wesentlich geringere Chancen haben als eine grosse Gruppe.

Zitat von Waldschrat;151179

Ein langer Keuzschlag, meine Frau am Ruder, sie schaut mich an, ich weiss, dieser Blick bedeutet "Klar zur Wende", ich begebe mich ans Vorschot und meine Frau erkennt das als Rückmeldung "Ist klar" und legt Ruder.

Das ist natürlich klar, auf dem Boot habt ihr das Komando und, solange eure Resourcen reichen, macht ihr das natürlich am besten selbst.

Aber trotzdem macht es Sinn wenn Du dazu so viele Leute wie möglich unter Deck untergebracht hast.

Grüsse, Gresli

Hi moleson. Vom Prinzip her hast du recht, weniger auf andere verlassen sondern probieren viel selber zu mach, jetzt kommt aber das aber

Unsere heutige Gesellschaft legt dir so viele Zwänge auf die bei jedem von uns unterschiedlich sind. Frequenzkatastrophe hat das sehr schön mit der Heizung in einer Mietwohnung gezeigt. Gehst du an die heizung ran und du bist nur Mieter (d.h. die Heizung steht nicht in deinem Sondereigentum) bist du für alle nach der Entleerung eventuell auftretenden Defekte verantwortlich. Das kann mit einem ausgelutschten Gewinde beim Ablasshahn anfangen bis zu Fehlermeldungen im Speicher wenn man vergessen hat die Heizung vor der Entleerung auszuschalten weil man abgelenkt war etc. Hier gibt es Kosten-Risiko-Verhältnisse die man unter Umständen nicht eingehen will, was ich durchaus verstehen kann. In einem solchen Fall hilft dann nur einen Kumpel anzurufen der ein Haus/Wohnung besitzt und den zu bitten zumindest bei einer Nachbefüllung mal dabei zu sein (ohne Grund lässt ja keiner sein Wasser aus der Heizung ab) und sich am Besten mal erklären zu lassen welche Wartungen ein normaler Nutzer an der Heizung machen muß. Die meisten Mieter haben ja indirekt sowieso einen Wartungsvertrag. Entweder als direkte Verpflichtung im Mietvertrag oder falls es ne Zentralheizung gibt über die Nebenkosten.

Weiterhin ist modernes material gut wel es einem viel Zeit und Kraft spart. Aber was machst du mit einer Motorsäge wenn die im Arsch ist und du keine Ahnung von Motoren hast? Was wenn der Sprit alle ist und der Winter noch nicht vorbei und das Holz alle? Ich versuche auch mir modernes Equipment zuzulegen habe aber für die wirklich wichtigen Ausrüstungsgegenstände altehrwürdige Back-Up-Möglichkeiten, in diesem Fall Handsägen.

Ich denke hier zeigt sich wieder das jede Herangehensweise richtig ist, man muß nur machen und nicht rumsitzen. Schön, wenn man ne Motorsäge hat, Handsäge dauert halt länger aber ich habe es dann mit beiden Gerätschaften am Ende warm = Ziel erreicht. Nur der Unvorbereitete der gar keine Säge hat sitzt im Kalten.

Und ich kann auch den respekt vor ner Kettensäge verstehen. Vor 5 Jahren hab ich einem Bekannten geholfen einen recht großen Baum auf seinem Grundstück zu fällen. Er saß auf einem Trecker (Grundstück außerhalb Hamburgs) mit einem Seil in die Baumkrone. Er wollte damit den baum auch noch in eine bestimmte Fallrichtung ziehen. Ich hab gesägt. Es kam ein Windstoß, Baum viel direkt auf mich zu, der kleine Trecker wurde einfach mitgeschliffen. Ich hinter einen weiteren dicken Baum gerannt zum Schutz, Motorsäge weggeschmissen, Hände über den Kopf hinter dem Baum. Dabei habe ich mich dummerweise auf die hingeworfene Motorsäge (Notbremse der kette war zum Glück aktiv) gesetzt. Deshalb hab ich bis heute eine 8cm lange Narbe an der rechten Arschbacke, aber wenigstens gabs beim Nähen noch ne Tetanus-Auffrischung.

Wenn dir so etwas als Arzt passiert und dann womöglich noch an der Hand (z.B. als Chirug) hast du ein problem an der Backe. Soll also jeder für sich seine Risikoeinschätzung vorher treffen. Wie gesagt, ich denke es git hier einfach kein richtig und kein falsch. dazu sind unser aller Lebensumstände zu verschieden. Und manchmal sieht es halt in Teilbereichen so aus als ob man nur die anderen machen lässt, dabei hat man halt seine Felder die man beackert und wo man vorankommt, ohne das die anderen es merken.