Aufstand der Söldnergruppe Wagner in Russland

  • Beginn des Putsch gegen Putin?


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  • Um zu putschen, braucht man ausreichend bewaffnete Kräfte im Machtzentrum. Darüber verfügt Prigoschin nach allgemeinem Kenntnisstand nicht.

  • Beginn des Putsch gegen Putin?


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    Ich habe dazu die letzten Tage was gelesen. Tenor war, dass Prigoschin nur das macht, was Putin zu ihm sagt. Der Nutzen soll folgender sein: Prigoschin spricht die Probleme und Unzulänglichkeiten innerhalb des Militärs und dieses Feldzuges an, die aus dem bestehenden Machtapparat keiner laut sagen dürfte. So wahrt Putin sein Gesicht, weil "nur" Prigoschin was gesagt hat und im Hintergrund kann man an den Mängeln arbeiten.

    - Wer den Kampf nicht geteilt hat, der wird teilen die Niederlage -

    Bertold Brecht

  • Beginn des Putsch gegen Putin?


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    Vielleicht strategische Vorarbeiten, um sich einerseits gegen die aktuelle Führung zu positionieren, und sich gleichzeitig etwas auf den Westen zuzubewegen...

  • Der Nutzen soll folgender sein: Prigoschin spricht die Probleme und Unzulänglichkeiten innerhalb des Militärs und dieses Feldzuges an, die aus dem bestehenden Machtapparat keiner laut sagen dürfte. So wahrt Putin sein Gesicht, weil "nur" Prigoschin was gesagt hat und im Hintergrund kann man an den Mängeln arbeiten.

    Ist genau das, was früher der Hof-Narr gemacht hatte. Er war der Einzige, der den König kritisieren durfte, weil der eh nur blödes Zeug schwätzt und halt der Narr ist. Aber das war natürlich eine wichtige Informationsquelle und somit durchaus eine wichtige "Institution".


    Zeigt aber natürlich auch, dass die Organisationsstruktur bei den Russen völlig ineffizient und falsch ist.

  • Angeblich soll Russland ein Wagner Camp bombardiert haben.


    Söldner-Chef Prigoschin behauptet: Russen-Militär hat Wagner-Gruppe bombardiert
    Der Chef der Wagner-Gruppe, Jewgeni Prigoschin, hat dem russischen Verteidigungsministerium vorgeworfen, seine Söldnertruppe bombardiert zu haben. Durch ...
    m.bild.de


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  • Das kann ja noch spannend werden.


    Ich geh morgen mal meine Popcorn Vorräte auffüllen. :grinning_face_with_smiling_eyes:

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  • und hier die Reaktion darauf:


    9:43 PM · Jun 23, 2023

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    Popcorn ist noch im Vorrat :)

    Du kannst die Zukunft verändern mit dem was du heute tust. :face_with_open_mouth:
    - aus Oberfranken in DE -

  • ich bin gespannt wie das ausgeht


    Prigoschin ruft zum Kampf gegen Moskaus Militärführung | BR24



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    - aus Oberfranken in DE -

  • Um zu putschen, braucht man ausreichend bewaffnete Kräfte im Machtzentrum. Darüber verfügt Prigoschin nach allgemeinem Kenntnisstand nicht.


    Es ist erstmal ein Putsch innerhalb der Armee.


    Wenn er es schafft ausreichend Große Teile der Armee meutern zu lassen hat er die Armee im Sack.


    Wenn er sich selbst zum Armeechef macht, was nur der Bunker-Opa entscheiden darf, ist das ein Putsch gegen den.


    Putin kann sich nach kämpfen immer noch auf die Gewinnerseite schlagen.



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  • Naja, zumindest wirds für Russland schwierig, die Wagner Truppen aus der eigenen Stadt einfach rauszubomben. Unmöglich natürlich nicht, in der Not traue ich denen alles zu, prinzipiell wäre vermutlich auch die Einsatzdoktrin für russische Atomwaffen jetzt erfüllt.

    Ich vermute aber mal, dass (außer es ist ein abgekartertes Spiel) man zuest versuchen wird, den Kopf abzuschlagen, also gezielt den Anführer zu töten. Netterweise hat Prigozhin sich schon ein Satellitentelefon um den Hals gebunden.


    Kurzfristig mag man für die Nachschubwege in die Ukraine ein Ärgernis sein, wenn man Teil Rostovs kontrolliert (auf wessen Seite ist da die Bevölkerung und Verwaltung eigentlich?), aber die mittel- und langfristige Strategie erschließt sich mir nicht.


    Wie kann man eigentlich Wagner Söldner von der russischen Armee unterscheiden?

    Aus gegebenem Anlass: ich distanziere mich hiermit ausdrücklich gegen jeden Form von Gewaltphantasien gegen andere, den Staat oder staatliche Organe. Ich betreibe prepping als Krisenvorsorge und als Hobby und tausche mich hier mit Gleichgesinnten aus.

    2 Mal editiert, zuletzt von Cephalotus ()

  • Sieht für mich nach Putsch aus.

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    So könnte es ablaufen

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  • So seh ich das auch. Alleine die Aktion in Rostov ist verheerend für die Sicht der russischen Bevölkerung auf die militärische Führung.


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  • Wagner scheinbar auf dem Weg nach Moskau und in Kämpfe verwickelt. Mittlerweile sollen sie mindestens 2 russische Hubschrauber abgeschossen haben.


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  • Ich sehe die Gefahr für einen atomaren Verzweiflungs-Rundumschlag steigen.

    An der Macht ist ein Menschenschlag, dem egal ist, für welche Taten er in die Geschichte eingeht, wenn dem nur so ist....

    Einmal editiert, zuletzt von Makoto ()

  • Ich sehe dir Gefahr für einen atomaren Verzweiflungs-Rundumschlag steigen.

    An der Macht ist ein Menschenschlag, dem egal ist, für welche Taten er in die Geschichte eingeht, wenn dem nur so ist....

    Die Gefahr sehe ich weniger. Putin alleine kann ihn nicht befehlen und seine Zeit geht offenbar dem Ende zu.

  • Es wurde eine (ungeplante) Rede vom Gollum aus dem Kremel angekündigt:


    Wie akut die Lage im Streit der russischen Militärführung ist, zeigt nun offenbar, dass Kremlchef Wladimir Putin laut russischen Nachrichtenagenturen eine Fernsehansprache halten wird. Sowohl Tass als auch Ria berichten darüber, ursprünglich war keine Rede geplant. Worüber der russische Präsident reden wird, ist nicht klar.


    Mal schauen, ob und wie er sich positioniert…

  • Ganz nette Diversion. Mal schauen, wie weit die trägt.


    Man darf nicht vergessen, dass es militärisch bewaffnete Einheiten des Innenministeriums und der Geheimdienste gibt. Vor allem letztere sind genau gegen solche Szenarien gedacht und dürften auch nicht in der Ukraine abgekämpft sein. Insofern kann ich mir nicht vorstellen, dass Wagner in der Region Moskau weit kommt.


    Spannender wird es frontnah und vielleicht noch in Rostow. Da wird viel davon abhängen, wie die Kommunikation mit dem ukrainischen Militärgeheimdienst funktioniert und ob Gesprächsebenen mit regulären russischen Offizieren ab KpChef-Ebene aufwärts bestehen.


    In Masse und außerhalb der Frontzone kann ich mir einen Anschluss regulärer Truppen an den Putsch aber nicht so recht vorstellen.


    Hat schon ein bisschen was von 30-jährigem Krieg mit flexiblen Loyalitäten der Sölnerführer.

  • Guten Morgen,


    jedenfalls ist jetzt klar, dass die Videobotschaften kein AI Deepfake waren.


    Transalp

    Planung ersetzt den Zufall durch den Irrtum!