COVID-19: News & Informationen

Zitat von Baerti

Corona ist nicht sonderlich gefährlicher als eine schwere Grippewelle

Zitat von Baerti

ich sehe in der eigenen Risikoanalyse für mich ein gleich großes Sterblichkeitsrisiko wie bei einer schweren Grippewelle

Zitat von Baerti

Ich finde die jetzige Panik übertrieben.

Du hast eine interessante Sichtweise auf Gefahren, für jemanden der sich vermeintlich auf Krisen vorbereiten möchte.

Rechnest du dir Kernkraftwerksunfälle, Hochwasserereignisse oder einen Blackout auch schön, um von Panik sprechen zu können und eine Vorbereitung als sinnlos darzustellen?

Zitat von CBR

Rechnest du dir Kernkraftwerksunfälle, Hochwasserereignisse oder einen Blackout auch schön?

Moment, er rechnet hier gar nix schön. Es sind klare und belegbare Zahlen die dabei verwendet wurden.

Trotzdem werde ich weiterhin alles tun um eine Infektionskrankheit möglichst zu vermeiden. Egal wie gering der Prozentsatz der Betroffenen liegt, ich kann den Mist nicht brauchen.

Zitat von Miesegrau

Moment, er rechnet hier gar nix schön. Es sind klare und belegbare Zahlen die dabei verwendet wurden.

Das eine schließt das andere nicht aus. Es kommt immer darauf an, was man aus Zahlen für Schlüsse zieht.

Und ja, das ist schönrechnen. Denn so klar wie manche es darstellen sind die Zahlen nicht. Du hast immer gewisse Unschärfen drin in Statistiken.

Und nur weil ich zwei Dinge vergleiche, heißt es nicht, dass sie vergleichbar sind.

Bei der Vorbereitung auf Krisen geht es nicht um die Höhe der Eintrittswahrscheinlichkeit, sonst sollte uns allen ein Blackout nicht jucken, denn den gabs in Europa noch nie.

Zitat von tomduly

Das Geimpftwerden ist im Moment so einfach wie noch nie. Zumindest in den baden-württembergischen Impfzentren sind jetzt wöchentlich tausende Terminslots frei, man hat teilweise sogar Wahlmöglichkeit zw. Moderna, Janssen und Biontech. Die letztens bei uns in der Gemeinde durchgeführte Impfaktion "für alle ab 12 mit Biontech" wurde gar nicht voll ausgeschöpft. Von den geplanten 2 Impftagen wurde nur einer durchgeführt, weil sich nicht mehr Leute meldeten. Der Arbeitgeber meiner Frau lässt über den Betriebsarzt die Belegschaft impfen und musste neulich an die Beschäftigten appellieren, zum Impfen zu gehen, man dürfe auch seine Haushaltsangehörigen mitbringen und impfen lassen.

Jepp.

Auch für mich gab es mittlerweile Impfungen. Von der ersten Impfung bis zum Schutz vergehen aber noch weitere ca. 6-7 Wochen. Wer also jetzt einen Impfterminn vereinbart ist im September dann geschützt.

Die Perpsektive, wie locker man das jetzt alles nehmen soll unterschiedet sich häufig zwischen denen, die den Impfschutz bereits haben (weil sie Priorität hatten oder aus sonstigen Gründen frühzeitig geimpft wurden) und Leuten wie mir, die sich hinten anstellten und jetzt eben noch ungeschützt sind.

Ich habe keine Probleme damit, geimüften Sonderrechte zu ermöglichen, ich will aber, dass das allgemeine Schutzniveau solange hoch gehallten wird, bis jeder einen ImpfSCHUTZ (keine 1.Impfung) hat, der das auch haben wollte.

Bis dahon dauert es vermutlich noch 5-6 Wochen, wenn man Kinder mit zählt noch länger.

Und das gilt nur solange wie man der Ansicht ist, dass die Doppelimpfung tatsächlich gut genug schützt.

MfG

Zitat von Baerti

Ja, Gegenmaßnahmen können die Corona-Todesquote gesenkt haben, müssen es aber nicht. Hier kenne ich keine wirklich belastbaren statistischen Erhebungen, i

Echt jetzt? Du bist Dir ernsthaft unsicher, ob die Gegenmaßnahmen die Anzahl der Toten reduziert haben?

Die Bilder aus Italien schon wieder vergessen?

Zitat von CBR

Und nur weil ich zwei Dinge vergleiche, heißt es nicht, dass sie vergleichbar sind.

Wie war das mit Äpfeln und Birnen:?

Beide sind Obst, beide wachsen auf Bäumen und beide sind gesund.

Grippe und Corona:

Beide sind Corona Viren, beide gehen auf die Atemwege, beide werden von manchen Menschen trotz Infektion nicht bemerkt und ich kann beide Krankheiten nicht brauchen!

Zitat von CBR

Bei der Vorbereitung auf Krisen geht es nicht um die Höhe der Eintrittswahrscheinlichkeit, sonst sollte uns allen ein Blackout nicht jucken, denn den gabs in Europa noch nie.

Wie war das 2005 im Münsterland? Bis zu 10 Tage ohne Strom? Oder mit dem Kreuzfahrtschiff im Emsland und in Spanien kein Strom?

Gruß Peter

Zitat von CBR

Und ja, das ist schönrechnen. Denn so klar wie manche es darstellen sind die Zahlen nicht. Du hast immer gewisse Unschärfen drin in Statistiken.

Die Unschärfe in der Statistik wird im konkreten Fall dadurch verschärft, dass die Zahlen für Coronafälle in Deutschland bestätigte Fälle sind. Bei der Zahl der Grippefälle wird lediglich mit statistischen Methoden hochgerechnet. Die tatsächlichen veröffentlichten Zahlen für Grippe können höher liegen. Oder aber auch niedriger.

Zitat von Tueftler

Grippe und Corona:

Beide sind Corona Viren, beide gehen auf die Atemwege, beide werden von manchen Menschen trotz Infektion nicht bemerkt und ich kann beide Krankheiten nicht brauchen!

Richtig ist, dass beide Erkrankungen im Wesentlichen auf die Atemwege gehen. Und in Teilen ähnliche Symptome haben können. Aber: Grippe wird durch Influenzaviren verursacht. Das ist eine ganz andere Gruppe von Viren. SARS-CoV2 ist ein Vertreter der Coronaviren. Und die "normale" Erkältung/der "einfache" Schnupfen wiederum wird durch Rhinoviren verursacht.

Das ist der Grund, warum eine Grippeimpfung nicht gegen Erkältung schützt und ein einfacher Schnupfen keine Grippe ist. 🤷‍♂️

Aber ich brauche weder das eine noch das andere.

Das Präventionsparadoxon ist eine lästige Bitch. 😏 Wir werden wahrscheinlich nie mit Gewissheit sagen können, wieviele Tote oder Kranke wir dadurch vermieden haben, dass wir seit März 2020 diverse Schutzmaßnahmen ergriffen haben.

Keine Frage, über die Art und Weise der Maßnahmen kann man diskutieren. Auch über die Intensität mit der sie durchgesetzt wurden. Einig sein dürften wir uns dahingehend, dass die Kommunikation seitens der Politik in Teilen unglücklich war. Sei es getrieben von übermäßiger Vorsicht unter dem Eindruck schockierender Bilder aus Italien, sei es getrieben von Bürgern, die je nach Standpunkt eine Lockerung forderten oder schärfere Maßnahmen. Jeder Bürger ist schließlich irgendwann auch mal ein Wähler.

Zitat von Tueftler

Wie war das 2005 im Münsterland? Bis zu 10 Tage ohne Strom?

Lt. Wikipedia "nur" 250.000 Menschen betroffen. Und nach wenigen Tagen waren alle wieder am Netz.

Das ist nicht das was landläufig unter einen Blackout fällt, der ganz Deutschland oder gar Europa betrifft.

Zitat von UrbanTrapper

...Das Präventionsparadoxon ist eine lästige Bitch. 😏 Wir werden wahrscheinlich nie mit Gewissheit sagen können, wieviele Tote oder Kranke wir dadurch vermieden haben, dass wir seit März 2020 diverse Schutzmaßnahmen ergriffen haben...

Mit Gewissheit fixe Zahlen nennen kann man natürlich nicht, Rückschlüsse ziehen aus dem Steigen und Sinken der Fallzahlen vor und nach gesetzten Maßnahmen sehr wohl.

Die Maßnahmen waren nicht populär und haben der Wirtschaft verdammt weh getan, aber so mancher, der deswegen wehklagt, lebt vielleicht nur ihretwegen noch...

Nur um es wieder mal in Erinnerung zu rufen, weil es einige offenbar immer wieder vergessen.

CoViD19 ist keine simple Erkrankung der oberen Atemwege, sondern verursacht eine SYSTEMISCHE Gefäßentzündung. die ALLE Zellen befallen kann. Die Langzeitfolgen sind noch weitgehend NICHT abschätzbar. Du kannst dich jetzt darüber lustig machen, dass du Corona hattest und der letzte Schnupfen ja viel schlimmer war. In 10 Jahren wirst du plötzlich unerwartet dialysepflichtig und kannst es dir nicht erklären-..... nun, eine der möglichen Langzeitfolgen einer systemischen Gefäßentzündung die die Nieren angegriffen hat.

Muss nicht passieren, kann aber passieren und ist nur eine von unzähligen möglichen Spätfolgen einer harmlosen CoViD19-Erkrankung.

Ob die Maßnahmen notwendig sind, weil die Zahlen doch so niedrig sind oder ob die Zahlen so niedrig sind wegen der Maßnahmen? Tja.......

Wenn du bergab rollst musst du auf die Bremse treten, sonst wirst du immer schneller. Stehst du auf der Bremse wirst du langsamer.

Wenn du die Zusammenhänge nicht verstehst, wirst du dich irgendwann fragen, warum du auf der Bremse stehst, denn du bist ja eh langsam......

Zitat von Nudnik

CoViD19 ist keine simple Erkrankung der oberen Atemwege, sondern verursacht eine SYSTEMISCHE Gefäßentzündung. die ALLE Zellen befallen kann.

Stimmt. Das wird leider immer wieder etwas unterschlagen. Das Spike-Protein von SARS-CoV2 dockt am ACH2-Rezeptor an, um in die Zelle einzudringen. Dieser Rezeptor wird an der Zelloberfläche meisten (wenn nicht sogar aller) Zellen diverser Blutgefäße präsentiert. In der Lunge sind, warum auch immer, mehr Rezeptoren dieser Art vertreten, daher sind Symptome der Lunge tendenziell häufiger beschrieben als andere. Darüber hinaus hat SARS-CoV2 die unangenehme Eigenschaft, über Nervenzellen in der Nase einzudringen. Was dazu führt, dass neurologische Defizite, namentlich insbesondere Geruchsverlust, regelmäßig in Zusammenhang mit einer Corona-Infektion beschrieben wird.

Zitat von Nudnik

Wenn du bergab rollst musst du auf die Bremse treten, sonst wirst du immer schneller. Stehst du auf der Bremse wirst du langsamer.

Wenn du die Zusammenhänge nicht verstehst, wirst du dich irgendwann fragen, warum du auf der Bremse stehst, denn du bist ja eh langsam......

Und irgendwann überhitzen die Bremsen und ziehen nicht mehr....

Wie ich ja bereits geschrieben habe...

Eine Freundin, in der Seniorenpflege tätig, war positiv. Vorher fit und kerngesund.

Neben dem Verlust von Geruchs- und Geschmacksinn ( mittlerweile wieder zurück), hatte sie nur noch 42% Lungenvolumen. Dieses ist nach nun 9 Monaten lediglich auf knapp 80% hoch gegangen.

Dazu kommt immer wiederkehrender Kopfschmerz, Abgeschlagenheit und „Gedächtnislücken“ (Erinnerungsvermögen).

Ich möchte die ****** nicht haben.

Zitat von Jaws

Und irgendwann überhitzen die Bremsen und ziehen nicht mehr....

Deswegen muss man früh genug bremsen um nicht zuviel Fahrt aufzunehmen...

Ich denke, das uns gerade gezeigt wird wie hundsmiserabel unser Gesu dheitssystem wirklich ist:

7 tage Schnitt neuinfektionen: 675

7 tage Schnitt covid tote: 29

UK hat da das wesentlich bessere System:

7 tage Schnitt neuinfektionen: 28900

7 tage Schnitt covid tote: 25

Ich kann daher also schon verstehen, daß der Deutsche den Ernst der Lage viel ernster einschätzt

Einfach mal drüber nachdenken...

Gruß

Tid

Gruß

Tid

Zitat von Vollzeitvater

was macht UK anders als wir ?

Ich würde das nicht aufs Gesundheitssystem schieben wollen. Unseres ist fern von perfekt aber das in UK ist nicht besser (eher schlechter).

Eine jüngere Bevölkerung evtl.? Statistisch ist das Durchschnittsalter in D knapp 6 Jahre höher als in UK. Das klingt nicht viel ist aber eine Menge speziell in den hohen Alterskohorten welche naturgemäß anfälliger sind für allerlei Krankheiten.

In UK gibt es im Moment weniger staatliche Einschränkungen dadurch zwar mehr Ansteckung aber kaum schwere / tödliche Verläufe.

Interessant dazu auch eine Statistik von D ( ! "mit" ! Coronavirus).

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Man liesst ja auch, dass in UK zudem die "Delatvariante" vorherrschend ist, heisst höheres Ansteckungspotential aber weniger schwere / tödliche Fälle.

Die Britten machen das schon mit Augenmaß denke ich. Solange man das Gesundheitssystem nicht in den kritischen Bereich fährt kann man das durchaus laufen lassen. Die Inzidenz ist eben nur eine von vielen aber auf keinen Fall die entscheidende Kennzahl mehr.

12Fuscher

Danke, besser hätte man es nicht sagen können.

Gruß

Tid

Zitat von wolpertinger

Sie zählen die Corona Toten nur wenn sie innerhalb von 28 Tagen nach dem ersten positiven Test versterben.

Das dürfte für viele auf den Intensivstationen zu kurz sein.

Das ist ja genial! Die Jüngeren, die sich jetzt anstecken, halten ja viel länger durch, bis sie krepieren.

So bekommen wir die Todeszahlen auch runter! Und alles ist gut! Da können wir ja ab sofort auch alle Maßnahmen beenden und Großveranstaltungen machen und keiner stirbt danach (offiziell) an Corona.