Zumindest gibt es Reaktionen auf diplomatischer Ebene. Verschiedene Länder weisen russische Diplomaten aus:
Leider gibt es in D wesentlich mehr Unterstützer für Putin, als man sich vorstellen mag. So langsam finde ich die Phrase, es sei allein Putins Krieg, unglaubwürdig.
Putin hat seine Bevölkerung genauso Gehirnwasched wie Hitler damals oder näher in Ruanda
Ohne der Ukraine etwas unterstellen zu wollen, aber wem nützen diese Kriegsverbrechen mehr? Russland oder der Ukraine?
Selbst Stalin hat damals seine Soldaten in deutsche Uniformen gesteckt und eigene Dörfer abbrennen lassen und lies immer einen überlebenden zurück der von den Greultaten der "Deutschen" berichten konnte....
Ich möchte die Russen nicht in Schutz nehmen aber ich versuche das ganze differenziert zu sehen.
Ohne der Ukraine etwas unterstellen zu wollen, aber wem nützen diese Kriegsverbrechen mehr? Russland oder der Ukraine?
Selbst Stalin hat damals seine Soldaten in deutsche Uniformen gesteckt und eigene Dörfer abbrennen lassen und lies immer einen überlebenden zurück der von den Greultaten der "Deutschen" berichten konnte....
Ich möchte die Russen nicht in Schutz nehmen aber ich versuche das ganze differenziert zu sehen.
Sicherlich wir das auf beiden Seiten vorkommen.
https://www.bild.de/politik/au…-luege-79672000.bild.html
Gut man könnte jetzt auch sagen die Aufnahmedaten sind von den AMIs gefälscht.
Am Ende geht es auch darum was man sehen will.
Ohne der Ukraine etwas unterstellen zu wollen, aber wem nützen diese Kriegsverbrechen mehr? Russland oder der Ukraine?
Selbst Stalin hat damals seine Soldaten in deutsche Uniformen gesteckt und eigene Dörfer abbrennen lassen und lies immer einen überlebenden zurück der von den Greultaten der "Deutschen" berichten konnte....
Ich möchte die Russen nicht in Schutz nehmen aber ich versuche das ganze differenziert zu sehen.
Es gibt mit Sicherheit auf beiden Seiten ähnliche Themen aber lese ich da zwischen den Zeilen heraus die Ukraine könnte hier was gefaked haben um einen Vorteil zu erlangen? Alleine beim Gedanken daran, dass das hier behauptet werden könnte, bekomme ich das kalte Kot..en.
Ich hab den Twitter Beitrag gesehen und das ist für mich der absolute Gipfel an Unfassbarkeit den ich mir vorstellen kann.
Ein 3-jähriges Kind mit Zeichen von Vergewaltigung, gehts noch?
- Wer bitte sollte das faken um im Vorteil zu sein?
- wer bitte kann sowas überhaupt tun?
Ich verstehe nicht, dass der Westen hier nicht anders reagiert. Ja, Konsequenz ist klar, aber können wir im "Westen" mit unserer moralischen Wertvorstellung ignorieren was sich für alle sichtbar vor unseren Augen ereignet?
Grüße
Panger
Leider ist die Alternative dazu der dritte Weltkrieg.
Das sehe ich überhaupt nicht so.
ich glaube nicht, dass weder massive Waffenlieferungen an die Ukraine und selbst der Eisnatz von Nato Kampfflugzeugen in der Ukraine einen dritten Weltkrieg auslösen werden. Warum sollte es das?
Russland droht mit den Atomstreitkräften, weil es Angst machen will.
Die Strategie geht ja offensichtlich bei vielen auf.
Leider erinnern mich sowohl die Meldungen als auch die Untätigkeit/Hilflosigkeit an den Jugoslawienkrieg. Allerdings wurde hier nach langem Hin und Her dann militärisch eingegriffen. Im Moment halte ich als Eskalation zwei Szenarien für möglich: Die westlichen Staaten schicken ab sofort schweres Kriegsgerät (Panzer, Schützenpanzer, Flugzeuge in nennenswerter Zahl), um der Ukraine unter die Arme zu greifen oder greift selbst aktiv ein.
Ohne der Ukraine etwas unterstellen zu wollen, aber wem nützen diese Kriegsverbrechen mehr? Russland oder der Ukraine?
Selbst Stalin hat damals seine Soldaten in deutsche Uniformen gesteckt und eigene Dörfer abbrennen lassen und lies immer einen überlebenden zurück der von den Greultaten der "Deutschen" berichten konnte....
Ich möchte die Russen nicht in Schutz nehmen aber ich versuche das ganze differenziert zu sehen.
Bisher hat Russland noch immer alles gelogen und bestritten.
Jetzt sollen sie plötzlich die ehrlichen sein?
Es mag sein, dass nicht jedes Bild stimmt, aber das ist für die bewertung irrelevant. Man kann wohl mit an Sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit agen, dass russische Sodlaten massive Kriegsverbrechen begehen. Ob jetzt bisher 57123 Frauen vergewaltigt wuren oder nur 50987 ist für die Bewertung überhaupt nicht relevant (Zahlen von mir frei erfunden)
Zumindest gibt es Reaktionen auf diplomatischer Ebene. Verschiedene Länder weisen russische Diplomaten aus:
Deutschland hat 40 der 200 in Deutschland akkreditierten Diplomaten zur persona non grata erklärt. Das sind 20% der Diplomaten. Ist schon mal eine Ansage. Der große Wurf ist das allerdings nicht.
ich versuche das ganze differenziert zu sehen.
Welche Differenz werden die Taten in Buja, Irpin, Trostianets, Makariv, Kherson, Enerhodar, Pripjat, Ivankiv, Makariv, Mariupol, Volnovakha, Konotop, Sumy, Kharkiv und die Dörfer dazwischen wohl haben.
Wärs nicht zielführender zu versuchen den gemeinsamen Nenner zu sehen?
Ich bekomme das KoXXen. Da werden bergeweise Leichen von Zivilisten aller Altersgruppen gefunden. Da werden Krankenhäuser, Schulen, Wohngebäude gezielt zusammen geschossen. Da schicken russische Soldaten tonnenweise Elektrogeräte aus Paketshops in Belarus nach Hause. Bei russischen Gefallenen werden Fremdwährungen, Schmuck und dergleichen in erheblicher Menge gefunden, da gibt es Bilder aus ehemals besetzten Ortschaften, in denen Haus für Haus durchsucht wurden ist, da gibt es zunehmend bestätigte Berichte von Vergewaltigungen....
Und dann soll man das "differenziert betrachten"? Man verzeihe mir die harten Worte, aber das ist die gleiche Grütze die ich hier von Deutschrussen höre die mit Putin-T-Shirt spazieren gehen. Der gleiche Schwachsinn, den hier die Altkommunisten und die "Freien Sachsen", die AfD von sich geben. Immer dieses "Ja, aber....", "Wem nützt es denn?"
Es gibt hier genau ein Land, das einen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen hat. Ich hoffe, die Machtelite und staatstragenden Schichten werden teuer dafür bezahlen.
Ein Eingreifen des Westens wird wohl nicht erfolgen, aber man sollte der Ukraine alles geben, was sie für eine erfolgreiche Gefechtsführung braucht- und das ist früher oder später auch schweres Gerät.
Die Bilder/Memes werden generell weniger lustig, ernster und blutiger.
Deutschland hat 40 der 200 in Deutschland akkreditierten Diplomaten zur persona non grata erklärt. Das sind 20% der Diplomaten. Ist schon mal eine Ansage. Der große Wurf ist das allerdings nicht.
Definitiv nicht.
Vor allem wenn man davon ausgehen kann, das es hinreichend bekannt sein dürfte, dass der überwiegende Teil des Botschaftspersonals nachrichtendienstlich tätig ist.
Das man sich dessen nun ach so plötzlich bewusst ist...naja..😂
Für die 40 ausgewiesenen Diplomaten werden sicher incognito nicht wenige GRU-Mitarbeiterinnen via Ukraine eingereist sein.
Da spart sich Moskau dann auch noch die Kosten für Verpflegung und Unterkunft.
Das Grundsatzproblem für ein wirkliches Durchgreifen ist und bleibt die Risikoabwägung auf Meta-Ebene. Die Ukraine ist und bleibt zu unwichtig um dafür eine europaweite Eskalation des Konflikts zu riskieren. Als Stellvertreterkrieg machbar, weiter will aber keiner gehen.
Leidtragende sind die Ukrainer, aber so läuft das politisch-militärische Spiel nunmal. Ein Krieg in (Gesamt-)Europa hätte quasi den Zusammenbruch der weltweiten Wirtschaft zur Folge. Das wollen weder China, die USA, Europa noch Russland. Es bleibt also beim Chicken-Run und als Spielfeld wurde in erster Linie die Ukraine auserkoren. Weiter wollen alle Seiten nicht gehen sofern gewisse Grenzen und Rote Linien nicht überschritten werden.
Ob es zu einem Atomschlag kommt wenn man der Ukraine massiv beisteht kann keiner sagen, da bleiben das für und wieder Kaffeesatzleserei weil keiner die Ereignisse vorhersagen kann. Jeder hat ein Bauchgefühl aber wie es am Ende ausgehen würde kann keiner mit Sicherheit sagen.
Aus dieser Unsicherheit heraus ist die Rollenzuteilung klar: Bevölkerung der Ukraine ist das Opferlamm im Gand-Chessboard und kann quasi nur fliehen vor den Kampfhandlungen sofern nicht militärisch engagiert für die Heimat, West und Ost stecken die Machtsphären ab und das auf "fremdem" Territorium. Siegen wird derjenige der mehr Geld in den Konflikt steckt und mit der am besten angepassten Konzeption an Materialmenge und Materialqualität die Auseinandersetzung führt.
Ganz scheiße für die armen Ukrainer, die tun mir saumäßig Leid. Aber irgendwie ist es immer wieder das Gleiche wenn man sich die Geschichte anschaut. Heute (so traurig es ist) sind auch die Napalm-Einsätze in Vietnam nur noch eine Notiz der Geschichte oder oder oder……die Beispiele ziehen sich durch die Geschichtsschreibung noch und nöcher.
Im großen Spiel der Macht (auf welcher Seite man auch immer steht) war das Leid und das Unglück der Betroffenen nie das wirklich ausschlaggebende Handlungselement. Vielfach wurde es dazu stilisiert, wirklich "wichtig" war es wenn überhaupt nur als "Begleiterscheinung" im Großen und Ganzen.
Traurig…..und desillusionierend wie wenig sich doch der Mensch weiterentwickelt hat.
Alles anzeigen...Die Ukraine ist und bleibt zu unwichtig um dafür eine europaweite Eskalation des Konflikts zu riskieren...
Im großen Spiel der Macht (auf welcher Seite man auch immer steht) war das Leid und das Unglück der Betroffenen nie das wirklich ausschlaggebende Handlungselement. Vielfach wurde es dazu stilisiert, wirklich "wichtig" war es wenn überhaupt nur als "Begleiterscheinung" im Großen und Ganzen.
Traurig…..und desillusionierend wie wenig sich doch der Mensch weiterentwickelt hat.
Nun, das erste ist erstmal Deine persönliche Einschätzung.
Ich z.B. bin der Ansicht, dass das Risiko möglicherweise sogar größer ist, wenn man Russland gewinnen lässt und dass eine massive und wirklich ntensive Unterstützung der Ukraine jetzt tatsächlich die möglicherweise beste aller Optionen isein könnte, den Krieg zum einen rasch zu beenden und Russland die Lust an weiteren Kriegen erstmal zu nehmen.
Deine Sichtweise ist natürlich legitim, nicht glaubwürdig ist aber in diesem Kontext das Bedauern. Es ist nämlich keineswegs so, dass wir keine Wahl hätten, die haben wir seh wohl und sagar noch recht viele Optionen der Eskalation/Antwort, wir entscheiden uns (derzeit) halt nur für die für uns am bequemste und billigsten erscheinende und dafür lassen wir die Ukraine bluten.
Das kann man selbstverständlich so machen, nur das Bedauern ist dann nicht echt. Das ist kein Schicksal sonden eine ganz bewusste Entscheidung. Warmes Wohnzmmer und Angst vor der Bobe hier vs vernichetet Städte und vergewwaltigte Kleinkinder da.
Da sollte man dann schon ehrlich genug zu sich selber sein.
Das sind auch keine neuen Entscheidungen, im kleinen trifft man solche Abwägungen tatsächlich, wo man Dinge tut und kauft, von denen man geanu weiß, das sie anderen Schaden zufügen, aber es ist halt bequem und billig.
Das hier hat nur eine größere Dimension und die Menschen in der Ukraine sterben eben ganz direkt.
MfG
Легион Свобода России = Legion Freiheit Russland oder Legion Russian Freedom
(selbst übersetzt 
)
Kriegsgefangene dürfen jetzt die Seite wechseln.
Mit der Flagge Novgorods: Weiß-blau-weiße Flagge
Alles anzeigenThere are a lot of people who want to join the Freedom of Russia legion and fight the Putin regime on the side of Ukraine, representatives of the legion said.
"There are more than 300 applications to join the legion over one day. There are a lot of people who want to," a representative of the legion, a Russian serviceman, said at a press conference at the Interfax-Ukraine agency on Tuesday.
Speaking about the quantitative composition of the legion, he noted that its number is large, but did not name the exact number for security reasons.
"Our legion also includes our Belarusian brothers. Our legion includes active and retired military of the Russian Federation and otherwise. People come from different countries to fight the Putin regime," said another representative of the legion.
Leider noch keine Untertitel vorhanden, ist grad mal 6h alt.
Dazupassend hat gestern um 20:00 einer der Russischen Helikopter in Belarus seinen Transponder abgedreht und ist Richtung Süden in die Ukraine geflogen/geflohen.
Was mich stört ist die ganze Doppelmoral die generell herrscht und wie wenig auf die Menschen geachtet wird, geht es doch nur um Macht. Und da brauchen wir (der Westen) uns kein Moralhütchen aufzusetzen das wir moralisch so toll sind. Hier geht es lediglich um Machtsphären, Eigenschutz und Risikoabwägung. Der Mensch ist nur Nebensache.
Man kann Tote nicht aufrechnen, bitte sieh den nachfolgenden Link nicht in diesem Licht. Mir geht es um die Doppelmoral was die Beurteilung von Schuld anbelangt.
Madelaine Albright, US-Aussenministerin, mittlerweile gestorben.
Aussage ab Minute 3:10. Zum Kotzen. Zum Irakkrieg.
Was ich dir sofort unterschreibe ist deine Aussage das "wir" den einfachsten und bequemsten Weg gehen. Und da ist sie wieder die Doppelmoral die sich wie ein roter Faden durch die Menschheitsgeschichte zieht…..
Wenn wir jetzt auf Kohle aus Russland verzichten, wie lange reicht dann unsere Kohle noch?
Und woher kommt der Strom?
